Rojalizm

zuy_pan

Wymyślasz problemy z dupy, które dokładnie tak samo wyglądają w państwie, albo jeszcze gorzej, bo każdy ma to w dupie, policja nie rozwiąże sprawy- trudno, na pewno jakiś policjant się przejmie, że jej nie rozwiązał, firma nie rozwiąże sprawy- nie dostanie kasy, ma realną stratę, nie trudno.

Aha... czyli jesteś też przeciw prywatnej służbie zdrowia, oraz innymi faszystowskimi przepisami typu "hur dur, nie postawisz sobie krzywego garażu z desek na podwórku, bo ci dojebiemy 3miliardy kary" spoko... to już wiemy, że jesteś fetyszystą gwałtu na samym sobie.
Palę plastikowymi butelkami w piecu i jakoś nikomu nic się nie dzieje...
A nie możesz wrzucać swojego szamba do rzeki, chyba, że ją całą kupisz i jeszcze zapłacisz odszkodowanie ludziom korzystającym z morza/rzeki do której wpada za zanieczyszczenia, bo rybak ma pełne prawo do morza, jako, że dodaje do niego swoją pracę, bo wydobyć z niego zasoby, ale wiadomo, że to niemożliwe. Jak będziesz zanieczyszczał rzekę której odcinek dalej jest kogoś innego, to niszczysz jego własność, więc zostajesz wyruchany słoniami lub coś w tym stylu, bo popełniasz przestępstwo, które bardzo łatwo namierzyć, raczej ci się to nie opłaca, można srać do rzeki jak jest "publiczna" wtedy każdy ma to w dupie.

"zmyję krew z auta" "usuwam dowody"->poziom abstrakcji na zasadzie "a zabiję kogoś i nie będzie dowodów, bo widziałem na filmie". Przypominam, że samochód jadący 150km/h i uderzający w człowieka jest dosyć mocno uszkodzony, zostaje lakier, krew nawet zmyta zostawia ślad widoczny w widmie UV, samochodu nie da się naprawić bez śladu itd... Poza tym dokładnie tak samo wygląda to w przypadku państwa, nie wiem jak niby orać ma akap coś co jeszcze gorzej funkcjonuje w państwie...

Tylko w tej Somalii było piekło na ziemi gdy było tam państwo, a jak nie ma państwa jest wielokrotnie lepiej, o kurde, to przecież ponoć niemożliwe. Życie ludzkie nie ma wartości, dlatego, że państwo je chroni, więc niby czemu miałoby stracić wartość? Watażkowie rządzili tam za czasów państwa i walczyli między sobą o władzę, od kiedy władzy nie było, zaczęli zajmować się każdy swoimi sprawami, bo nie było o co walczyć. Zobaczycie, że w Somalii powstanie z inicjatywy Nigerii i ONZ rząd, który za max 10-15 lat znów pogrąży się w wojnach domowych o to kto ma rządzić, a wystarczyło murzynów zostawić w spokoju i by byli za kilka lat całkiem miłym państwem do życia.

W ogóle największa beka, że większość piratów ma swoje kryjówki w quasi-państwowym somalilandzie, a nie w anarchistycznej części tego terenu.

Filas

thon022

Przejrzałem własnie ten Manifest Libertariański Rothbarda. Rolling Eyes

O bezpieczeństwie Cyt:

"Co będzie, gdy okolica nie będzie miała swojej ochrony, a policjant z firmy A zauważy, że ktoś został napadnięty? Czy pospieszy ofierze z pomocą? To będzie, oczywiście, zależało od firmy A, ale trudno sobie wyobrazić, by prywatne firmy ochroniarskie nie kierowały się zasadą dobrej woli i nie udzielały darmowej pomocy w nagłych przypadkach. W zamian oczekiwałyby może dobrowolnej opłaty od osoby poszkodowanej w takim zajściu. .."

A jak będzie 2 ochroniarzy z konkurenyjnych firm, a ofiara pod krawatem, to "Policjanci" może wezmą się za łby, kto ma ten datek dostać? taka Walka o Klienta jest świetnie pokazana w "Gangach Nowego Yorku" - prywatna Straż Pożarna zamiast gasić ogień, zaczyna bijatykę z konkurencyjną brygadą, która próbuje działać na ich terenie...

O sądach: "Co jednak będzie, jeśli Metropolitan oczyści Browna z zarzutów? Czy oba sądy i ich uzbrojeni egzekutorzy rozpoczną strzelaninę na ulicach? (...) Gdyby sąd ogłosił wyrok, a następnie przeszedł do bezładnej strzelaniny, klienci uznaliby zapewne, że jego usługi są nic niewarte. Istotną pozycją w ofercie sądów byłaby usługa polegająca
na prowadzeniu postępowania odwoławczego..."

Nooo, pod warunkiem, że konkurencyjny nie zachowa się tak, jak te I-ej instancji. A konkurencja będzia celniej strzelać.

O Obronie terytorium"

Cyt "O sposobie i sile obrony decydowaliby sami amerykańscy konsumenci. Ci, którym podobają się okręty podwodne Polaris i obawiają się Związku Sowieckiego, finansowaliby budowę takich
jednostek. Ci, którzy wierzą bardziej w system pocisków antybalistycznych, inwestowaliby w taką broń defensywną."

Very Happy

BUHAHAHA! Ja to może skromnie, jakiegoś T55 z demobilu bym na poczatek kupił, ale jakby moja firma parapolicyjna dobrze szła, to bym se F16 wyfasował i prywatne lotnisko. Z kolesiami byśmy dywizjon 303 stworzyli. NO PASARAN, Putin!!

Ten "Manifest" to mrzonki. Poziom abstrakcji przypomina Karola Marksa. Szkoda, że ten dziad nie może już zobaczyć raju Korei Płn., efektu swoich teorii.

W zasadzie u nas było coś podobnego do AKAP - w czasach Saskich. Magnat rządził wówczas udzielnie na swoich włościach i tworzył takie "nibyAkapY". Utrzymywał prywatną armię i przekupywał szlachę uboższą, żeby zapewniała mu bezkarność. Np w sądach, które można dziś nazwać prywatnymi. Nieskrępowani władzą królewską, zawierali dowolne sojusze - zarówno w kraju, jak i zagranicą. I ścierali się z wrażymi "Akapami". Tak robili Radziwiłłowie, Lubomirscy, Wiśniowieccy. Koniec był jednak dość smutny.

zuy_pan

Super argument "he he he", bardzo mocny.

Niepokonany Herakles

zuy_pan

Tak, bo bardziej realistyczne jest rozprawianie o powrocie Habsburga czy innego Burbona i restauracji monarchii w XIX wiecznym stylu, podczas gdy jedyny realny powrót burbona na tron, to jak se rzygniesz do kibla po przesadzonej popijawie z tymże trunkiem. A powrotu Habsburga to nawet takiego nie uświadczysz.

Niepokonany Herakles

zuy_pan

Niepokonany Herakles

No i gdzie tu mowa o Burbonach czy Habsburgach? Wcale nie palam afektem do tych dynastii, jak na przyklad Vilverin.

Moj stosunek do monarchii jest calkiem przyziemny. Uwazam ja za najlepszy ustroj polityczny i jestem przekonany, ze mojej wspolnocie, a sila rzeczy i mnie, zyloby sie w nim najlepiej. To, jak realne jest jej przywrocenie, to zupelnie inna bajka. Po prostu chcialbym kiedys zyc w panstwie, ktorego wladca odpowiada przed Bogiem, ktory uczy milowac blizniego. Niestety cale zycie widze, ze niemal wszyscy wokol wola takie ustroje, w ktorych moja Ojczyzna jest lub bedzie dla wladzy kawalkiem czerwonego sukna, ktore kazdy szarpie ile wlezie.

zuy_pan

To spoko, tylko trochę śmieszne, że jak ja twierdzę, że jakiś ustrój byłby najlepszy dla mnie i "mojej wspólnoty" to pierdolę o nierealnych mrzonkach, ale gadanie o rojalizmie i monarchii w tym samym kontekście to już super...

Vilverin

siedmil · Wysłany: Pon 13:01, 30 Marzec 2015 Temat postu:

zuy_pan · Wysłany: Pon 13:33, 30 Marzec 2015 Temat postu:

>akap
>duże korporacje
Pick one, przecież korporacje mogą istnieć tylko w warunkach przywilejów państwa. Proponuję rozpoznawać przyczyny i skutki.

Libertarianizm wcale nie zakłada, że cały świat będzie libertariański, kolejną rzecz którą Rothbard opisywał (chciałem zacytować, ale nie mogę znaleźć) i która jest mitem. Zresztą pobić militarnie państwo dużo słabsze to mały problem, problem zaczyna się gdy w państwie nie bardzo jest co podbijać i z kim się bić, nie ma armii do pokonania, nie ma struktur rządowych do przejęcia, nie bardzo wiadomo co zrobić, od czasów Rzymian w Germanii po Wietnam i Afganistan w XX wieku nikt nie wymyślił jak skutecznie zająć teren gdzie nie funkcjonują organizmy państwowe sensu stricte. może tylko Anglicy budując dla Irlandczyków obozy koncentracyjne, ale z drugiej strony w ostatecznym rozrachunku nic z tego nie mieli.

Niepokonany Herakles · Wysłany: Pon 15:10, 30 Marzec 2015 Temat postu:

zuy_pan · Wysłany: Pon 18:29, 30 Marzec 2015 Temat postu:

Nie, to nie był brak państwa, tylko osłabione struktury państwowe, administracja i król ciągle istnieli, wystarczyło zastąpić króla innym, żeby przejąć władzę.

Niepokonany Herakles · Wysłany: Pon 18:39, 30 Marzec 2015 Temat postu:

siedmil

zuy_pan

AKAP jest związany z kapitalizmem, a kapitalizm z industrializacją, więc mówienie o tym, że mógłby istnieć przed XIX wiekiem, to trochę słabo. Ale system bezpaństwowy mógłby funkcjonować, a wówczas już legitymizacja władzy byłaby problemem, w tym okresie to było dosyć ważne. Problemem było to, że to były upadające struktury państwowe, ale jeszcze istniejące, ludzie nie wytworzyli jeszcze struktur dobrowolnych, nie zdążyli, gdyby mocarstwa akurat były zajęte czym innym i minęło by powiedzmy 10 lat mogłoby być zupełnie inaczej, na miejscu upadłego państwa mógłby powstać właśnie coś na ten wzór o czym mówię, z tym, że o strukturze feudalnej, no, ale gdybanie, upadające państwo to ciągle państwo.

W Ameryce byli oni poziomie rozwoju cywilizacji gdzieś ze 3-4 tysiące lat wstecz w stosunku do najeźdźcy, więc to trochę nie ten przypadek, w XX wieku gdy resztki tych Indian uzbrojonych w strzelby z XIX wieku i włócznie potrafiły wypędzać wielkie kompanie naftowe ze swojego terytorium poszło im dużo lepiej, gdy tylko poziom cywilizacyjny nie był zróżnicowany o epoki (bo np w walce Germanie vs Rzym, obie strony były w epoce żelaza pod względem technologii, zacofanie cywilizacyjne nie było tak znaczne, w XX wieku też wszystkie wojny toczą się na tym samym poziomie technicznym i mimo przewag państwowych wojsk zwykle sobie nie radzono z rebeliantami itp.)

Tutaj panowie z serwisu Libertarian.org zebrali kilka historycznych przykładów bardziej i mniej wolnych społeczeństw w wielu przypadkach zbliżonych do systemu anarchistycznego:
[link widoczny dla zalogowanych]

Niepokonany Herakles

zuy_pan

W Ameryce południowej? Nie bardzo, w północnej zrobiono to jeszcze w XIX wieku.