Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna
  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Galerie   Rejestracja   Profil  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  Zaloguj 

Polski hip-hop

Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna -> Inne gatunki muzyczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
TheWolfAtTheDoor
Nosal
Nosal



Dołączył: 16 Lis 2017
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:01, 16 Listopad 2017 Temat postu:

Dla mnie to nie jest muzyka. A jeżeli tak to trzeba zakwalifikować to wystawiam najniższa ocenę. Nie ma to dla mnie wartości artystycznej. Muzyka mówiona to monolog, recytacja a nie muzyka.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TheWolfAtTheDoor dnia Czw 23:02, 16 Listopad 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TheWolfAtTheDoor
Nosal
Nosal



Dołączył: 16 Lis 2017
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:04, 16 Listopad 2017 Temat postu:

nie wstyd wam ze na forum którym zarządzacie np
Gang Albanii jest wyżej ceniony niż GnR z katastrofy budowlanej?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Devadip
Wafel
Wafel



Dołączył: 05 Maj 2016
Posty: 294
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:40, 17 Listopad 2017 Temat postu:

TheWolfAtTheDoor napisał:
Nie ma to dla mnie wartości artystycznej. Muzyka mówiona to monolog, recytacja a nie muzyka.


Czy ty właśnie uznałeś polski hip hop za gówno czy przekreśliłeś cały gatunek hiphopowy? Jeśli to drugie, to poglądy masz bardzo zjebano-radykalne.

A jeśli tylko to pierwsze, to w sumie też przesadzasz, bo pewnie dałoby się znaleźć kilka wyjątków na polskiej scenie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Devadip dnia Pią 11:50, 17 Listopad 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TheWolfAtTheDoor
Nosal
Nosal



Dołączył: 16 Lis 2017
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:47, 17 Listopad 2017 Temat postu:

Mowa - Posługiwanie się słowami w celu komunikowania myśli i przeżyć lub przekazywania informacji.

Śpiew – czynność polegająca na wytwarzaniu dźwięków o charakterze muzycznym, za pomocą głosu.

Zgodnie z powyższymi definicjami nie jest to muzyka, bo mówienie samo w sobie nie zawiera elementów muzycznych.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TheWolfAtTheDoor dnia Pią 11:52, 17 Listopad 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
doggod
Wafel
Wafel



Dołączył: 04 Sty 2017
Posty: 446
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 12:34, 17 Listopad 2017 Temat postu:

TheWolfAtTheDoor napisał:
Mowa - Posługiwanie się słowami w celu komunikowania myśli i przeżyć lub przekazywania informacji.

Śpiew – czynność polegająca na wytwarzaniu dźwięków o charakterze muzycznym, za pomocą głosu.

Zgodnie z powyższymi definicjami nie jest to muzyka, bo mówienie samo w sobie nie zawiera elementów muzycznych.


A słyszałeś o czymś takim, jak sound poetry? Poza tym, operujesz staroświecką definicją muzyki (sugerując o jakichś "elementach muzycznych").. W każdym razie daleki jestem od pouczania ciebie, czym jest a czym nie jest muzyka. Nieśmiało chciałbym ci jedynie zwrócić uwagę, byś większego dystansu nabrał do swoich tradycyjnych wyobrażeń na temat muzyki... Bowiem, jak to zwykle bywa z "tradycją", ona upraszcza rzeczywistość, zamiast ją pogłębiać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TheWolfAtTheDoor
Nosal
Nosal



Dołączył: 16 Lis 2017
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:43, 17 Listopad 2017 Temat postu:

W tym przypadku nic się nie zmienia, zgodnie z przytoczonymi definicjami elementy mówione dalej nie będą miały charakteru muzycznego. Możemy oceniać jako muzykę podkład, podobnie w hip-hopie, tyle tylko że podkłady z hip hopu to najczęściej muzyka elektroniczna i w takiej kategorii powinniśmy oceniać tę muzykę.

Warto się też zastanowić nad ogólną definicją muzyki i pojęciem czym rózni się ona od mowy ludzkiej. Zgodnie z definicją muzyka to ciąg dźwięków śpiewanych lub granych na instrumentach, tworzących pewną kompozycyjną całość. Od mowy różni się znacznie większą abstrakcyjnością przekazywanych treści.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TheWolfAtTheDoor dnia Pią 12:49, 17 Listopad 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
doggod
Wafel
Wafel



Dołączył: 04 Sty 2017
Posty: 446
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 14:23, 17 Listopad 2017 Temat postu:

TheWolfAtTheDoor napisał:
W tym przypadku nic się nie zmienia, zgodnie z przytoczonymi definicjami elementy mówione dalej nie będą miały charakteru muzycznego. Możemy oceniać jako muzykę podkład, podobnie w hip-hopie, tyle tylko że podkłady z hip hopu to najczęściej muzyka elektroniczna i w takiej kategorii powinniśmy oceniać tę muzykę.

Warto się też zastanowić nad ogólną definicją muzyki i pojęciem czym rózni się ona od mowy ludzkiej. Zgodnie z definicją muzyka to ciąg dźwięków śpiewanych lub granych na instrumentach, tworzących pewną kompozycyjną całość. Od mowy różni się znacznie większą abstrakcyjnością przekazywanych treści.



Widzę, że jesteś uparty i zamknięty na wiedzę. Zacznijmy od początku, podałeś definicję muzyki, skad ta definicja pochodzi? Czy to twoja definicja?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TheWolfAtTheDoor
Nosal
Nosal



Dołączył: 16 Lis 2017
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:26, 17 Listopad 2017 Temat postu:

Właśnie że jestem otwarty na wiedzę, dlatego szukam informacji tam gdzie wiedza jest - w książkach. To Ty jesteś zamknięty na wiedzę i upierasz się przy swoim.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
doggod
Wafel
Wafel



Dołączył: 04 Sty 2017
Posty: 446
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 14:35, 17 Listopad 2017 Temat postu:

TheWolfAtTheDoor napisał:
Właśnie że jestem otwarty na wiedzę, dlatego szukam informacji tam gdzie wiedza jest - w książkach. To Ty jesteś zamknięty na wiedzę i upierasz się przy swoim.


Ja staram się ci podpowiedzieć i w niczym nie upieram. Jeśli podajesz definicje muzyki, to podawaj je precyzyjnie. Na przykład, muzyka, zgodnie z definicją słownikową, to SZTUKA ORGANIZACJI STRUKTUR DŹWIĘKOWYCH, a nie, jak to napisałeś: "ciąg dźwięków". Zatem mowa ludzka też może być muzyką, bo, jak to jest w przypadku sound poetry, każda litera ma swoja specyfikę akustyczną, dynamikę dźwiękową i na bazie fonetyki można organizować tekstury dźwiękowe. Czy jesteś w stanie to zaakceptować, czy raczej opierasz się jedynie na własnych wyobrażeniach muzyki?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TheWolfAtTheDoor
Nosal
Nosal



Dołączył: 16 Lis 2017
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:37, 17 Listopad 2017 Temat postu:

Otwórz słownik PWN i sprawdź sobie, że jest to ciąg dzwiękówi to nie byle jakich, ale śpiewanych lub granych na instrumentach.
Nie, mowa nie może być i nie jest muzyką, podobnie jak ziewanie lub zgrzytanie zębami.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TheWolfAtTheDoor dnia Pią 14:42, 17 Listopad 2017, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
doggod
Wafel
Wafel



Dołączył: 04 Sty 2017
Posty: 446
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 14:43, 17 Listopad 2017 Temat postu:

TheWolfAtTheDoor napisał:
Otwórz słownik PWN i sprawdź sobie, że jest to ciąg dzwięków.
Nie, mowa nie może być muzyką.


Jasne. Niech będzie "ciąg dźwięków". A czy otwór paszczowy człowieka może być potraktowany jako instrument? Czy też nie? Czy głos ludzki jest dźwiękiem? Skoro wykluczasz głos ludzki z muzyki, to jakie jeszcze dźwięki należałoby odrzucić z muzyki?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez doggod dnia Pią 14:43, 17 Listopad 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TheWolfAtTheDoor
Nosal
Nosal



Dołączył: 16 Lis 2017
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:52, 17 Listopad 2017 Temat postu:

Zgodnie z definicją instrumentu, otwór paszczowy nie może zostać sklasyfikowany jako instrument. Pewnie dlatego mamy osobną definicję na śpiew, który jest z kolei ważnym elementem definicji muzyki.

To o czym Ty myślisz i mylisz w tym momencie pojęcia to dźwięk.
Dźwięk móże wytworzyć pratycznie wszystko, ale nie każdy dźwięk będzie zdolny tworzyć muzykę. Zadaj sobie retoryczne pytanie, cz muzykę może tworzyć terkoczący traktor?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TheWolfAtTheDoor dnia Pią 14:55, 17 Listopad 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
doggod
Wafel
Wafel



Dołączył: 04 Sty 2017
Posty: 446
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 14:57, 17 Listopad 2017 Temat postu:

TheWolfAtTheDoor napisał:
Zgodnie z definicją instrumentu, otwór paszczowy nie może zostać sklasyfikowany jako instrument. Pewnie dlatego mamy osobną definicję na śpiew, który jest z kolei ważnym elementem definicji muzyki.


A niby co przeszkadza w otworze paszczowym, by go uznać za instrument?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
doggod
Wafel
Wafel



Dołączył: 04 Sty 2017
Posty: 446
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 15:04, 17 Listopad 2017 Temat postu:

TheWolfAtTheDoor napisał:

To o czym Ty myślisz i mylisz w tym momencie pojęcia to dźwięk.
Dźwięk móże wytworzyć pratycznie wszystko, ale nie każdy dźwięk będzie zdolny tworzyć muzykę. Zadaj sobie retoryczne pytanie, cz muzykę może tworzyć terkoczący traktor?


Sztuka, w tym muzyka, jest domeną człowieka. Wiesz, to takie podstawy z kulturoznawstwa. Jeśli chcesz uznać "traktor" jako byt humanoidalny, który potrafi tworzyć kulturę, w tym sztukę, to twoje pytanie, niby podchwytliwe, miałoby sens.
Ale wracając do twego retorycznego pytania, to tak, dźwięk warkotu traktora MOŻE być muzyką. To MOŻE zależy od intencji kompozytora, który w sposób mniej lub bardziej swiadomy i intencjonalny może KAŻDY dźwięk wykorzystać w swej muzyce.
Powtórzę, poczytaj (a co ważniejsze - POSŁUCHAJ takiej muzyki!) nieco więcej niż tradycyjne, ogólnikowe i nieżyciowe już definicje na temat muzyki.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez doggod dnia Pią 15:08, 17 Listopad 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TheWolfAtTheDoor
Nosal
Nosal



Dołączył: 16 Lis 2017
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:15, 17 Listopad 2017 Temat postu:

Zgodnie z definicją nie może być muzyką.
Czy Ty żyjesz w świecie reguł i zasad czy dopuszczasz że wszystko jest możliwe? Jeżeli tak, to pewnie dopuszczasz też, że samolot może być samochodem no bo ma kółka i potrafi jeździć po asfalcie, dopuściłbyś zatem do ruchu ulicznego awionetkę?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
doggod
Wafel
Wafel



Dołączył: 04 Sty 2017
Posty: 446
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 15:15, 17 Listopad 2017 Temat postu:

W swoim podpisie masz napisane, że Guns and Roses to jeden z najlepszych zespołów rockowych na świecie.
Ja komentując taką odważną deklarację mogę jedynie napisać, że to właśnie ten zespół przyczynił się ochujenia i utraty wiarygodności muzyki rockowej, sprowadzenia jej do poprockowego gówna i kiczu (wystarczy obejrzeć teledysk do "November Rain" - tam kicz wylewa się jak szambo z nieodświeżonej latryny).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
doggod
Wafel
Wafel



Dołączył: 04 Sty 2017
Posty: 446
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 15:17, 17 Listopad 2017 Temat postu:

TheWolfAtTheDoor napisał:
Zgodnie z definicją nie może być muzyką.
Czy Ty żyjesz w świecie reguł i zasad czy dopuszczasz że wszystko jest możliwe? Jeżeli tak, to pewnie dopuszczasz też, że samolot może być samochodem no bo ma kółka i potrafi jeździć po asfalcie, dopuściłbyś zatem do ruchu ulicznego awionetkę?


Ale dlaczego nie może być muzyką? Wyjaśnij to. Czy warkot traktora nie jest ciągiem dźwięków? No i dlaczego porównujesz abstrakcyjny byt artystyczny w postaci muzyki do konkretnych przedmiotów w świecie realnym?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TheWolfAtTheDoor
Nosal
Nosal



Dołączył: 16 Lis 2017
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:20, 17 Listopad 2017 Temat postu:

Podałem Ci pełną definicję, Ty oczywiście musisz ją skracać. Muzykę tworzy ciąg dzwięków śpiewanych lub granych na instrumentach. Traktor nie jest instrumentem, jego przeznaczenie jest inne. Jeżeli chcesz się dalej kłócić to sprawdzaj sobie proszę sam, w słownikach czy encyklopediach czym jest traktor i do czego służy, podobnie jak jama ustna i inne rzeczy.

Oczywiście nie zabronię Ci, że dla Ciebie przemowa będzie muzyką. Równie dobrze możesz sobie uznawać za muzykę to:
https://www.youtube.com/watch?v=DUsq8ZGq3mw od 20 sekundy,
wszak w tle leci podkład a dla Ciebie ciąg dzwięków tworzy muzykę, zgłoska po zgłosce. Tak btw - czym się ten przykład rózni od HH?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TheWolfAtTheDoor dnia Pią 15:23, 17 Listopad 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
doggod
Wafel
Wafel



Dołączył: 04 Sty 2017
Posty: 446
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 15:29, 17 Listopad 2017 Temat postu:

TheWolfAtTheDoor napisał:
Podałem Ci pełną definicję, Ty oczywiście musisz ją skracać. Muzykę tworzy ciąg dzwięków śpiewanych lub granych na instrumentach. Traktor nie jest instrumentem, jego przeznaczenie jest inne. Jeżeli chcesz się dalej kłócić to sprawdzaj sobie proszę sam, w słownikach czy encyklopediach czym jest traktor i do czego służy, podobnie jak jama ustna i inne rzeczy.


Naprawdę nie znasz, nawet z obszaru muzyki pop, takich utworów, w których nie były wykorzystane tradycyjne instrumenty akustyczne lub elektroniczne? Przecież np. Einsturzende Neubauten grał na szlifierkach, młotach pneumatycznych etc. Ale co tam, możesz nie znac tej grupy. Mało znany, to fakt, ale jakiś metalowy band z lat 80. Jackyl używał piły łańcuchowej zamiast gitary. To samo z techno (wiem, wiem, zaraz napiszesz, ze techno to nie muzyka) grupą KLF, oni też używali szlifierek. Przecież mnóstwo takich przykładów jest w muzyce rockowej i pop. Zapomniałeś czy brak wiedzy i osłuchania?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TheWolfAtTheDoor
Nosal
Nosal



Dołączył: 16 Lis 2017
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:35, 17 Listopad 2017 Temat postu:

Znam np. Bobby McFerrin nie uzywa instrumentów a gra na wlasnym bebechu np. jestem to w stanie zaakceptować że to substytut instrumentu i ma wydawać dźwięki takie jak perkusja. Natomiast mowa ludzka, nie wydaje dzwięków jak żaden instrument (chyba że bit, co jestem w stanie przyjąć i potraktować jak granie na instrumentach dętych czy nawet na źdźble trawy), i nie jest substytuem żadnego instrumentu.

Odnieś się proszę do przykładu z reklamą, bo czuję że to celowo pominąłeś - niewygodne pytanie?

"Jackyl używał piły łańcuchowej zamiast gitary"
I dla Ciebie to jest muzyka? Odgłosy piły mechanicznej?
jezeli jesteś miłośnikiem muzyki to może zatrudniłbyś się w tartaku?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TheWolfAtTheDoor dnia Pią 15:38, 17 Listopad 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna -> Inne gatunki muzyczne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 5 z 6


Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB Š 2001, 2005 phpBB Group
Theme bLock created by JR9 for stylerbb.net
Regulamin