Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna
  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Galerie   Rejestracja   Profil  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  Zaloguj 

Polski hip-hop

Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna -> Inne gatunki muzyczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Świr
Nosal
Nosal



Dołączył: 01 Sie 2016
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:30, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Jest to po prostu błąd logiczny i tyle a to że utrwalony przez bandę baranów to nie moja wina, większość to zazwyczaj idioci

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Chili
Nosal
Nosal



Dołączył: 24 Gru 2015
Posty: 79
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 13:50, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

"Hip-hop to subkultura a rap to muzyka" to raczej błąd bo hip-hop to zarazem muzyka jak i subkultura a rap to jej element wokalny, określenie rap rock wzięło się stąd, że muzyczna część jest rockowa a wokalna rapowa, a trip-hop? Nie ma tam rapu w końcu a są elementy muzyki hip-hop (głównie rytmika), nie wiem kto wymyślił nazywanie rapu muzyką a hip-hopu subkulturą, w końcu raper rapuje do muzyki hip-hopowej, to chyba bardziej logiczne nazewnictwo.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Chili
Nosal
Nosal



Dołączył: 24 Gru 2015
Posty: 79
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 13:53, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Nazywanie rapu muzyką jest tak samo adekwatne jak nazywanie growlu metalem. A metal w końcu też jest subkulturą i muzyką zarazem Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Chili dnia Czw 13:53, 04 Sierpień 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lady Vengeance
Wafel
Wafel



Dołączył: 28 Cze 2015
Posty: 444
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 15:19, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Za moich czasów kiedy jeszcze nie było w Polsce ani internetu (więc nie wkleję linków) ani w ogóle zbyt dużo hh, a Hirek Wrona był głównie propagatorem Roxette i Ace of Base w Teleexpressie, moi zainteresowani tematem kuzyni mieli dostęp do starszych kolegów, a tamci z kolei mieli dostęp do jakichś "podziemnych" gazetek.

I tak oto uczyli mnie, że rap i hip-hop to jest coś innego. Że właśnie rap to są utwory rapowane, a hip-hop to kultura razem z jazdą na deskorolce, gaciami z krokiem przy kolanie itp. Przy czym twierdzili też, że jeśli chodzi o muzykę, nie każdy hip-hop jest rapem, bo właśnie wliczali w to te różne soule czy soulfunki, jak również skity, bo "podkład jest hip-hopowy".

A początek temu wszystkiemu dał jakiś koleś z Jamajki co mieszkał w Nowym Jorku i chciał zrobić przyjęcie urodzinowe swojej siostrze i żeby wszyscy się dobrze bawili i dużo tańczyli, wymyślił technikę która dała początek turntables - czyli izolację dźwięku, który w jego przekonaniu był najbardziej taneczny. I tak ciął Jamesa Browna. Stąd wziął się też breakdance, właśnie od tańczenia na imprezach hip-hopowych. Oryginalne słowa które ten gość wymyślił to "Breakgirls i breakboys" (bo breaking to w tamtejszym slangu znaczyło szybko się poruszać). I pierwszy rap to był on krzyczący, zachęcający do zabawy "hey bboys, hey bgirls!", a potem do naszego DJa dołączył inny gość, który przejął funkcję rapera i krzyczał trochę więcej, ale na początku hip-hopu nie były to żadne zaangażowane teksty, wyłącznie imprezowe Wink

Mam nadzieję że pomogłam.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Chili
Nosal
Nosal



Dołączył: 24 Gru 2015
Posty: 79
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 16:22, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Bo to jest tak, że nie do końca wiadomo o co nam chodzi gdy mówimy rap albo hip-hop, w odniesieniu do muzyki hip-hop music jest jasne o czym mowa, jak ktoś powie rap to z definicji chodzi tu o sam element wokalny muzyki hip-hopowej, można też użyć sformułowania rap music (muzyka pod rap) jednakże to nadaj hip-hop, który może być także instrumentalny, rap nie jest niezbędnym elementem w tej muzyce przecież a nazywanie The Sound Defects rapem byłoby niezbyt uczciwe, prawda?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
citizen_insane
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 21 Sie 2013
Posty: 557
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:56, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Świr napisał:
citizen_insane napisał:
Hip hop to gatunek muzyczny, rap to forma melorecytacji. Hip hop powstawał jako muzyka instrumentalna. Raperzy pojawili się dopiero później. Sorry, ale nazywanie rzeczy typu DJ Shadow czy Invisibl Skratch Piklz "rapem" wydaje mi się co najmniej śmieszne.


Ej w ogóle zrobiłem screena twojej wypowiedzi bo to naprawdę jaja zwłaszcza 2-gie i 3-cie zdanie. Very Happy


lol

Afrika Bambaataa, Grandmaster Flash, Grand Mixer DXT, Grand Wizzard Theodore, DJ Kool Herc... wśród wczesnych pionierów hip hopu nie ma ani jednego rapera. Ludzie przychodzili na te wczesne bloc parties słuchać i oglądać DJ'ów wyczyniających cuda na deckach. To oni stworzyli tę muzykę, a jacykolwiek MCs w tamtych czasach mieli za zadanie jedynie ich hajpować.

Tak, DJ Shadow to muzyka elektroniczna. Tak samo jak Run DMC i Boogie Down Productions. W końcu hip hop powstał przecież z electro Wink

Btw, J Dilla i Madlib to też nie jest hip hop Twoim zdaniem? Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez citizen_insane dnia Czw 19:03, 04 Sierpień 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Filas
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Sty 2013
Posty: 3117
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Etceteragrad
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:31, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Czyli jak, hiphop to niejako turntabling?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
citizen_insane
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 21 Sie 2013
Posty: 557
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:48, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Hip hop to obecnie wiele rzeczy, ale na początku właśnie o to przede wszystkim chodziło w tej muzyce.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Świr
Nosal
Nosal



Dołączył: 01 Sie 2016
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:11, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

citizen_insane napisał:
Świr napisał:
citizen_insane napisał:
Hip hop to gatunek muzyczny, rap to forma melorecytacji. Hip hop powstawał jako muzyka instrumentalna. Raperzy pojawili się dopiero później. Sorry, ale nazywanie rzeczy typu DJ Shadow czy Invisibl Skratch Piklz "rapem" wydaje mi się co najmniej śmieszne.


Ej w ogóle zrobiłem screena twojej wypowiedzi bo to naprawdę jaja zwłaszcza 2-gie i 3-cie zdanie. Very Happy


lol

Afrika Bambaataa, Grandmaster Flash, Grand Mixer DXT, Grand Wizzard Theodore, DJ Kool Herc... wśród wczesnych pionierów hip hopu nie ma ani jednego rapera. Ludzie przychodzili na te wczesne bloc parties słuchać i oglądać DJ'ów wyczyniających cuda na deckach. To oni stworzyli tę muzykę, a jacykolwiek MCs w tamtych czasach mieli za zadanie jedynie ich hajpować.

Tak, DJ Shadow to muzyka elektroniczna. Tak samo jak Run DMC i Boogie Down Productions. W końcu hip hop powstał przecież z electro Wink

Btw, J Dilla i Madlib to też nie jest hip hop Twoim zdaniem? Smile


J Dilla i Madlib to przedstawiciele kultury hip-hop owszem ale ich muzykę nazywam bitami rapowymi, podkładami samplowanymi, są to zwyczajnie producenci w gatunku rap z tym że ich muzyka często pozostaję bez warstwy tekstowej ot cała filozofia (poza tym oboje są również raperami ale możesz tego nie wiedzieć). Wystrzegam się stosowania terminu hip-hop w odniesieniu tylko do muzyki, jeśli używam tego sformułowania to mam na myśli 3 pozostałe elementy tej kultury. Jeśli powiesz komuś że J Dilla to hip-hopowiec to zostawiasz zbyt duże pole do interpretacji, nie wiadomo czy gość tańczy, maluje czy jest djem czy raperem, dlatego optował bym za tym żeby używać tego zwrotu tylko w kontekście kultury. W momencie kiedy nie było jeszcze raperów to nie możemy mówić o żadnym nowo powstałym gatunku , przecież DJ jedynie puszczał muzę której sam nie tworzył robił tzw. brejki, bridże itp., szanuję wkład tych ludzi ale nie nazywałbym jednak tego zjawiska robieniem muzyki, nie nazywałbym też tego hip-hopem bo brakowało w tym momencie pozostałych części składowych tej (powtórzę po raz tysięczny) KULTURY! RocknRoll nie powstał w momencie kiedy ktoś wziął gitarę do rąk co nie Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Świr dnia Czw 21:31, 04 Sierpień 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Świr
Nosal
Nosal



Dołączył: 01 Sie 2016
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:20, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Filas napisał:
Czyli jak, hiphop to niejako turntabling?


Jest to element bardzo istotny jak najbardziej. Do dzisiaj panuję takie przekonanie że Mc bez DJ'a to nie MC i powinien wypierdalać ze sceny jak chce grać z kompa, ale z drugiej strony ludzie robiący rap stawiają coraz mocniejszy nacisk grę z instrumentarium, chociaż też nie jest to żadne odkrycie bo przecież w Stanach robili to np. The Roots. W ogóle ludzie robiący rap też już mają w dupie ten kontekst kulturowy bardziej im zależy na tym żeby przedstawiciele innych gatunków traktowali ich poważnie, kiedyś natomiast podejście było bardziej ortodoksyjne, środowisko było hermetyczne i ludzie związani z hip-hopem taplali się w swoim własnym brodziku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Świr
Nosal
Nosal



Dołączył: 01 Sie 2016
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:28, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Proponuje odmulić inne, dużo ciekawsze tematy na tym forum bo będziemy przerzucać się argumentami w nieskończoność.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gharvelt
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 24 Lip 2013
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:00, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Chili napisał:
A metal w końcu też jest subkulturą i muzyką zarazem


Ta zawzięta walka o "kulturę hip hop" też mi się skojarzyła z metalem, a dokładnie z pewnym odłamem zagorzałych przedstawicieli tej subkultury. Jest wielu słuchaczy metalu, którzy są otwarci na inne gatunki, nie pozują na nikogo i nie traktują kwestii definicji czy przynależności do danej kultury ze śmiertelną powagą. Niestety, zawsze trafiają się jakieś pajace o kompletnie przeciwnym podejściu. To oni później włażą na takie fora jak to i zadają debilne pytania w stylu "JAKIE GLANY SPRAWIĄ ŻE BENDE BARDZIEJ MHRRROCZNY?" albo "KUPIŁAM KOSZULKĘ SAŁATON A Z TYŁU JEST NAPISANE GUWNO! CO ROBIĆ????". Bo oczywiście liczy się tylko "kultura", można nie wiedzieć kim są Black Sabbath, najważniejsze ćwieki oraz czerń. Dokładnie tak samo widzę zagorzałe boje o to, że nie ma czegoś takiego jak muzyka hip hopowa.

Świr napisał:
Jeśli powiesz komuś że J Dilla to hip-hopowiec to zostawiasz zbyt duże pole do interpretacji, nie wiadomo czy gość tańczy, maluje czy jest djem czy raperem, dlatego optował bym za tym żeby używać tego zwrotu tylko w kontekście kultury.


Ale co tu interpretować? Przecież przedstawiając komuś danego artystę można powiedzieć "To jest X, hip hopowiec, tworzy muzykę w takim a takim stylu". Albo nawet i bez tego każdy może sobie dziś sprawdzić w kilka sekund, czy dana osoba komponuje, rapuje, tańczy, maluje czy co tam jeszcze innego robi (mam na myśli osoby choćby minimalnie rozpoznawalne, o których jest jakikolwiek ślad w necie). Skoro pojęcie hip hopu jako muzyki nie należy używać ze względu na owe "mylenie" to co z określeniem "rockman"? Przecież ktoś może nie wiedzieć, czy Fripp gra prog rocka, hard rocka czy punk rocka. Absurd.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Świr
Nosal
Nosal



Dołączył: 01 Sie 2016
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:36, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

No i ja właśnie uważam że powinno się mówić że Fripp to gitarzysta z nurtu progresywnego a nie że gitarzysta a już w żadnym wypadku jakieś debilne pojęcie ROCKMAN, zwłaszcza jeśli mówimy o kimś takim.
Z tym metalem zupełnie chybione porównanie ponieważ metale to jedynie subkultura tzn. jest banda dzieciaków która słucha metalu i nosi określony rodzaj ciuchów i obwiesza się jakimś gównem tak samo jak rastafarianie na przykład a w przypadku hip-hopu masz do czynienia aż z 3 dziedzinami sztuki, muzyka, malowanie i taniec. I teraz spójrz na to szerzej, nagle się okazuje że ten dość prymitywny ruch to jednak duże przedsięwzięcie, żaden inny gatunek muzyczny nie działa w oparciu o jakieś zjawisko kulturowe, dlatego ten cały hip-hop to zupełnie inna specyfika i nie możesz tego porównywać 1do1 z rockiem czy metalem bo tam jest szerszy kontekst tam nie tylko o muzykę się rozchodzi czy o noszenie szerokich gaci i naszywki na plecaku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Świr
Nosal
Nosal



Dołączył: 01 Sie 2016
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:37, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

ehehehe koszulkę SAŁATON

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Świr
Nosal
Nosal



Dołączył: 01 Sie 2016
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:45, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Zresztą ja jedynie chciałem wnieść swoje spostrzeżenia bo mimo wszystko temat uważam za dość ciekawy ale zanim tutaj zajrzałem obleciałem dziesiątki innych na tym forum dużo bardziej interesujących więc generalnie mam to w dupie. I nie męcz mnie serdeczny kolego proszę, kiedyś musi być ten moment że się odchodzi od stołu, proponuję teraz.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
citizen_insane
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 21 Sie 2013
Posty: 557
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:52, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Świr napisał:


J Dilla i Madlib to przedstawiciele kultury hip-hop owszem ale ich muzykę nazywam bitami rapowymi, podkładami samplowanymi


Fajnie. Reszta świata nazywa to jednak "hip hopem instrumentalnym".

Cytat:
(poza tym oboje są również raperami ale możesz tego nie wiedzieć)


Laughing

Nazwanie J Dilli raperem to spore nadużycie moim zdaniem. Quasimoto jest spoko.

Cytat:
Wystrzegam się stosowania terminu hip-hop w odniesieniu tylko do muzyki


Cytat:
Come again down, man
This is KRS-One on to wreck rough, rough, rough stuff
So, we're gonna do it like this now
Put up your hands if you love hip hop music like I do, seen?


Cytat:
Jeśli powiesz komuś że J Dilla to hip-hopowiec to zostawiasz zbyt duże pole do interpretacji, nie wiadomo czy gość tańczy, maluje czy jest djem czy raperem


"J Dilla jest producentem hiphopowym". Naprawdę nie widzę tutaj żadnego problemu.

Cytat:
W momencie kiedy nie było jeszcze raperów to nie możemy mówić o żadnym nowo powstałym gatunku , przecież DJ jedynie puszczał muzę której sam nie tworzył robił tzw. brejki, bridże itp


Innymi słowy tworzył nową muzykę z fragmentów cudzych utworów. To się chyba nazywa "sampling", dość istotny element muzyki hiphopowej Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Świr
Nosal
Nosal



Dołączył: 01 Sie 2016
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:05, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Granie muzyki przez DJa to jeszcze nie sampling, błagam cię, znasz genialnego DJa Shadowa i twierdzisz że wystarczy stanąć za deckami i zmiksować ze sobą kilka utworów w określonej sekwencji stosując najbardziej prymitywne przejścia żebyśmy mieli do czynienia z samplingiem? Shocked

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Świr
Nosal
Nosal



Dołączył: 01 Sie 2016
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:13, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Co do KRS One, którego sam zresztą przywołałem, zauważyłem już dawno że gość mocno pierdoli się w zeznaniach,z jednej strony masz takie wersy, z drugiej obszerne wywiady w których poucza ludzi żeby rozróżniać te dwie definicje, rzuca hasła takie jak peace, love, unity and having fun a potem wchodzi na koncert PM Down i łamie im płyty winylowe

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
citizen_insane
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 21 Sie 2013
Posty: 557
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:23, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

Świr napisał:
Granie muzyki przez DJa to jeszcze nie sampling, błagam cię, znasz genialnego DJa Shadowa i twierdzisz że wystarczy stanąć za deckami i zmiksować ze sobą kilka utworów w określonej sekwencji stosując najbardziej prymitywne przejścia żebyśmy mieli do czynienia z samplingiem? Shocked


Breaki (o których sam wcześniej wspomniałeś) = sample. Jeśli wytniesz z jakiegoś utworu fragment np. solówki perkusyjnej i zapętlisz go w taki sposób żeby można było do tego tańczyć to tworzysz w ten sposób nową muzykę. A to właśnie robili hiphopowi DJ'e.

Świr napisał:
Co do KRS One, którego sam zresztą przywołałem, zauważyłem już dawno że gość mocno pierdoli się w zeznaniach,z jednej strony masz takie wersy, z drugiej obszerne wywiady w których poucza ludzi żeby rozróżniać te dwie definicje, rzuca hasła takie jak peace, love, unity and having fun a potem wchodzi na koncert PM Down i łamie im płyty winylowe


KRS parę lat temu napisał "ewangelię hip hopu", ewidentnie odbija mu na starość.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Świr
Nosal
Nosal



Dołączył: 01 Sie 2016
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:29, 04 Sierpień 2016 Temat postu:

ehehehehe słyszałem o tym, tak naprawdę to stał się już karykaturą samego siebie, mógłby zrobić na wzór Bibli i byłyby tam na przykład Przypowieści Erica B i różne takie przepoczwarzenia

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna -> Inne gatunki muzyczne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 4 z 6


Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB Š 2001, 2005 phpBB Group
Theme bLock created by JR9 for stylerbb.net
Regulamin