Marillion

Rune of Torment

No... wiem... ale czy przy Crimson Glory?

Kapitan Wołowe Serce

A mogą nawet i przy Beefhearcie, różnie w życiu bywa Wink

szredejro

Dzisiaj się przy Danzigu goliłem jeśli to ma jakiekolwiek znaczenie w tym temacie...

Kraken

Znakomita formacja, jedna z tych dzięki którym rock progresywny odżył w latach 80-tych. Najbardziej lubię płyty z Fishem na wokalu. Początkowo Steve Hogarth jako wokalista drażnił mnie, ale teraz przychylniej oceniam jego sposób śpiewania. W lipcu Marillion zagrają w Dolinie Charlotty i zapowiada się wspaniały, klimatyczny wieczór. Warto się wybrać Smile

kobaian

Tak jak już wcześniej zapowiadałem, nie będę komentował bzdetów wypisywanych na temat różnych popylionów i pitolionów, tylko będę wklejał:
[link widoczny dla zalogowanych]

Kapitan Wołowe Serce

Nom, dla mnie Marillion ma nie więcej wspólnego z rockiem progresywnym niż każdy inny angolski zespół rockowy z lat 80'. Nie więcej, a na ogół mniej. A fakt, że w Polsce jest w niektórych kręgach uznawany za kwintesencję gatunku jest i śmieszne i straszne.

Kraken

To coś słabo się pan zna na muzyce, panie kapitanie, skoro Marillion to nie jest dla pana rock progresywny Smile

zuy_pan

XD

Ja pierdolę typie, nawet nie umiesz obronić merytorycznie swojego stanowiska i jedziesz po kolesiu który pewnie by cię zjadła na śniadanko ze swoją wiedzą o muzyce tandetnym ad personam. Tak Marillion to nie jest rock progresywny, to jest zwyczajny 80's rock-band, do tego paskudnie pretensjonalny.

kobaian

Marillion jest zespołem regresywnym, który zaczynał jeszcze z jakimiś ambicjami, a skończył grając prostego soft-rocka pozbawionego jakichkolwiek progresywnych elementów. Przy czym jego ambicje już od samego początku były mocno ograniczone, bo sprowadzały się właściwie do tego, by grać to samo, co kiedyś Genesis, tylko w wersji uproszczonej - dla przedszkolaków (nie winię akurat za to, bo grali tak, jak im pozwalała publiczność, znacznie mniej ciekawa świata, niż ta z lat 70'). W tym duchu zespół nagrał aż dwie płyty, z czego druga - Fugazi może się nawet podobać. Zespół nie zdobył nigdy jednak wielkiej popularności żadnym Grendelami, tylko pop-rockowymi przebojami w stylu Kayleight, czy Lovender. Na swoim sztandarowym albumie "Misplaced Childhood" nie umieścił ani jednego utworu progresywnego, tylko hiciory poprzeplatał naprzemiennie z nudnymi i przydługimi kawałkami instrumentalnymi. W moim przekonaniu osoba, która uważa ten album za progresywny, a która słyszała kiedyś King Crimson, Yes czy Genesis, kwalifikuje się do laryngologa.
Po MCh natomiast zespół poszedł w kierunku pop-rocka i na tej ścieżce pozostaje po dziś dzień. Problem w tym, że pewien nieżyjący już redaktor radiowej Trójki, który słynął z genialnego słuchu, polegającego na tym, że jak się w teledysku danego zespołu pojawił wampir, to musiała być to od razu dobra muzyka, w związku z czym na równi stawiał Popol Vuh i Pet Shop Boys, upodobał sobie propagowanie tego pop-rockowego zespołu jako klasyki progresu, i tak już w świadomości jego słuchaczy pozostało.

Malkolit

Kiedyś zainteresowały mnie znakomite recenzje Misplaced Childhood jako legendarnej płyty, klasyka progrocka i postanowiłem przesłuchać. I tu zonk, bo ta płyta ma tak paskudne brzmienie, że wielu znacznie mniej cenionych twórców pop zwyczajnie brzmi lepiej. Taka Kayleigh jest tak koszmarna, że z trudem dotrwałem do końca. I te okropne melodie. Pozytywnie wyróżnia się tylko śpiew Fisha. Nie rozumiem, na czym polega "legendarność" tej płyty, ale to jeden z najgorszych albumów, jakie słyszałem (jeśli chodzi o relację między tym, co zapowiadane, a tym, co faktycznie występuje na nagraniu). Nie muszę chyba dodawać, że nie zachęciło mnie to do dalszego zapoznawania się z twórczością Marillionu.

Kapitan Wołowe Serce

Ja legendarność tej płyty jakoś tam rozumiem, natomiast za diabła nie wiem dlaczego akurat to ma niby być rockiem progresywnym, a na przykład płyty Blondie, Duran Duran, Frankie Goes to Hollywood, Simple Minds, czy Bryana Ferry już nie. Nie widzę jakiejś szczególnej różnicy stylistycznej pomiędzy tymi zespołami a Marillionem - a w każdym razie wydaje mi się ona znacznie mniejsza niż pomiędzy zespołem Fisha a Yes, VDGG, czy Pink Floyd, czyli rockiem progresywnym par excellence.

Mało tego, według mnie każdy z tych - i wielu innych - wykonawców popowo nowofalowych grał pod każdym względem lepiej od Marillionu - bardziej przebojowo, bardziej oryginalnie, z przyjemniejszym, ciekawszym brzmieniem, jest to lepiej zagrane, lepiej wyprodukowane, a do tego mniej pretensjonalne, choć nie mniej (a wręcz bardziej) ambitne. No i nie tak odtwórcze rzecz jasna. Dlatego dziwi mnie, że to akurat Marillion jest niby "legendą rocka progresywnego", a Simple Minds nie. Mam wrażenie, że ta "progresywność" Marillionu polega wyłącznie na dosłownym kopiowaniu patentów z Genesis i Camel - i na niczym więcej.

Malkolit

No ja znam dwie grupy nowofalowe, do których bardzo lubię wracać niezależnie od poznawania innych wykonawców: Blondie właśnie (w odpowiednim temacie zadam zresztą zaraz pytanie ich dotyczące) i Australijczyków z Midnight Oil (czy ten zespół zasługuje na osobny temat?) I obie są chyba ciekawsze - przez stałą ewolucję stylu - może mniejszą w przypadku Oilsów, ale też zauważalną.

Wydaje mi się, Kapitanie, że jesteś ode mnie o parę lat starszy i masz przez to (i nie tylko przez to) trochę inną perspektywę...

Rzeczywiście, skojarzenie Marillionu z Camelem pojawia się niemal od razu.
Ale paskudne w tym wszystkim jest jeszcze jedno - okładka! Tandeta i dziadostwo.

Kapitan Wołowe Serce

Midnight Oil spoko zespół. I też ich wolę od Marillionu Wink

A Twoich pytań w temacie o Blondie trochę nie rozumiem, więc nie odpisywałem.

Malkolit

Mam na myśli to, kim inspirowali się Harry i Stein przy radykalnej zmianie brzmienia muzyki zespołu (to cały czas jest lekkie brzmienie, ale bardziej funkowo-jazzowo-orkiestrowe niż rockowe).

Kapitan Wołowe Serce

Pojęcia nie mam, ale takie brzmienia funkowo-dyskotekowe to na przełomie lat 70 i 80 norma, podobnie jak fuzja jazz u muzyki pop. A orkiestracje w takiej muzyce chyba zawsze były normą.

Malkolit

Dlatego pomyślałem, że pytanie trochę z dupy, ale może warto je zadać. ;p

kobaian

Kłopoty z Myszami

Marillion to zdecydowanie najwspanialszy zespół progresywny świata

Filas

panie problemy, ale jak pan trollujesz to pan rób to subtelniej, o ile trollujesz

Glor

Za takie wypowiedzi powinni wsadzać do więzienia.