Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna
  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Galerie   Rejestracja   Profil  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  Zaloguj 

Marillion

Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna -> Prog, rock psychodeliczny i eksperymentalny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8701
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 54 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:32, 16 Listopad 2009 Temat postu:

Gentle Giant chociaż w gruncie rzeczy bardzo melodyjne może na początku zniechęcić. Dla niewprawnego ucha ta muzyka jawi się jako nudna i przeciętna. Akurat z poznaniem tego zespołu bym się nie śpieszył. Podałem Ci GrungeKamm linki do tematów o różnych zespołach dlatego, że to zdecydowanie nie jest obojętne za jaki album takiego czy innego złapiesz się na początek. Przeczytaj te wątki, tam masz napisane które płyty są dobre na początek, które cieszą się największym uznaniem fanów etc.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dratwa
Nosal
Nosal



Dołączył: 16 Lis 2009
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 00:10, 17 Listopad 2009 Temat postu:

NIE przepadam za tym zespolem TZ muza dobra ale wocale mnie draznią bylem na koncercie na WISLE z tym nowym WOCALEM i powiem no swietny koncert

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Amethis
Nosal
Nosal



Dołączył: 14 Lis 2009
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:56, 21 Listopad 2009 Temat postu:

Marillion z Fishem uwielbiam do dziś .Mam sentyment do ich płyt, bo chyba od nich rozpoczęła się moja fascynacja muzyką.Zarówno teksty jak i muzyka bronią się do dziś.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Misia_Zdzisia
Wafel
Wafel



Dołączył: 01 Paź 2009
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białystok
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 00:50, 01 Styczeń 2010 Temat postu:

Uwielbiam "Lavender" . Piękna ballada Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kobaian
Brodacz
Brodacz



Dołączył: 04 Cze 2010
Posty: 3783
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:06, 04 Czerwiec 2010 Temat postu:

Bezapelacyjnie największy szkodnik rocka progresywnego w historii gatunku. Dzięki niemu wielu prog-fanów, których raczej należałoby nazwać "neo-progresami" uważa, że istotą rocka progresywnego jest połączenie kilku popowych sentymentalnych piosenek w rockową suitę albo zrobienie z popu koncept albumu.

Porównanie Marillionu do co lepszych zespołów, które wypłynęły na nowej fali wypada dla niego miażdżąco. Gdzie temu np. do Dead Can Dance, czy Cocteau Twins? Nawet w porównaniu z This Mortal Coil, z którym Marillion dzieli pomysł na piosenkowe koncept albumy przeplatane klimatycznymi wstawkami instrumentalnymi, wypada blado.

Nie jestem w stanie za żadne Chiny zrozumieć, skąd się wzięła tak ogromna popularność tego zespołu. Jedyna dobra rzecz, która mi przychodzi do głowy, to fakt, że Fish był dobrym wokalistą. Ale to za mało, aby uznać kapelę za wybitną...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8701
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 54 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:15, 04 Czerwiec 2010 Temat postu:

Trochę przesadzasz. W wątku o DT napisałem już co sądzę na ten temat, ale powtórzę - To nie Marillion, ale jego naśladowcy sprowadzili prog do poziomu gruntu. Czy to wina Marillionu że ma tak ograniczonych spadkobierców?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kobaian
Brodacz
Brodacz



Dołączył: 04 Cze 2010
Posty: 3783
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 00:59, 05 Czerwiec 2010 Temat postu:

Pojęcie szkodnika wyjaśniłem w innym wątku. Szkodnik to ten, który daje zły przykład, a nie ten, który się inspiruje. Oczywiście, że fakt Marillion był wybitnym szkodnikiem nie zależał wyłącznie od zespołu, od jakości grania, ale od odbioru tej muzyki i tego, w jaki sposób była przetwarzana.

W wątku poświęconym Dream Theater powiedziałem kilka ciepłych słów o tym prog-metalowym szkodniku. Bo szkodnik z reguły ma w sobie coś dobrego. Z Marillionem mam problem, bo nie potrafiłbym walnąć takiego elaboratu na jego temat. Płyta Misplaced Childhood opowiada ponoć ważne rzeczy o dojrzewaniu człowieka, a brzmi jakby traktowała o pięknie szkockiej przyrody i owieczkach pasących się na halach. Ci ludzie, poza Fishem, ewidentnie nie potrafili w sposób świadomy posługiwać się środkami muzycznymi. Im było obojętne co przekazują publiczności i ta miałka płyta jest tego znakomitym wyrazem. Niestety zdaniem wielu należy do ścisłego kanonu prog-rocka i jest najlepszą płytą progresywną lat 80' i to jest smutne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8701
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 54 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 08:24, 05 Czerwiec 2010 Temat postu:

Nie dam rady bronić Marillionu, bo ich nie lubię (za wyjątkiem albumu Fugazi). Czy ci panowie potrafili "świadomie posługiwać się środkami muzycznymi"? Nie mam pojęcia, dla mnie ta muzyka jest zbyt banalna żebym potrzebował rozmyślać nad takimi rzeczami. Ale uważam, że w paru momentach udawało im się zagrać dobry, dosyć ambitny pop rock. Rzeczywiście, zrobienie z tego nurtu progresu, co gorsza w Polsce jest to nurt dominujący Sad , nie było najszczęśliwszym pomysłem...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
thon022
Hipopotam
Hipopotam



Dołączył: 23 Lut 2010
Posty: 1064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:13, 11 Lipiec 2010 Temat postu:

jak każdy człowiek obracający sią w kręgu "ludzi w okularach" Wink Marillion znam, a nawet Fugazi katowałem i swego czasu bardzo się nim podniecałem. Ale w resztę zbyt nie wgłębiłem - pamiętam bezskuteczne wysiłki wzbudzenia u siebie zachwytu albumem "Marbles", okrzyknięty wielkim dziełem. Potem trochę słuchałem Fisha, nawet na jego koncercie byłem. Teraz nie słucham.

A co do wyjątkowej szkodliwośći - uważam, Panowie K., że grubo przesadzacie. Jako znawcy "proga" patrzycie przez swoją perpektywę. Ja nie wgłębiam się tak w scenę progresywną, dlatego patrzę na nich jak "przeciętny zjadacz płyt". - Przecież to w sumie wtórna kapela rozpropagowana w Polsce głównie przez "trójkowców". Pamiętam koncerty Fisha - odbywał tour po Kraju Nad Wisłą grając nawet w przysłowiowych Pcimiach Dolnych ... To u nas koncert M.był transmitowany w TV i zapowiadany jako wielkie wydarzenie. Byliby "szkodnikiem muzycznym " gdyby zepchnęli ze scny swoich protoplastów, Genesis. A ten ma się znakomicie, co było dość niedawno widać. Być może M. wytworzyli jakiś niszowy podnurt, ale jest kontynuowny (wraz z nimi) przez bandy grające w "remizach strażackich" ...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez thon022 dnia Nie 11:16, 11 Lipiec 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kobaian
Brodacz
Brodacz



Dołączył: 04 Cze 2010
Posty: 3783
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:30, 11 Lipiec 2010 Temat postu:

thon022 napisał:
Jako znawcy "proga" patrzycie przez swoją perspektywę. Ja nie wgłębiam się tak w scenę progresywną, dlatego patrzę na nich jak "przeciętny zjadacz płyt"


I tu się różnimy. Ja, choć nie ograniczam się do słuchania wyłącznie progresywnego rocka, to uważam, że jest to ewidentnie najważniejsza odmiana gatunku. W żadnym innym znanym mi nurcie (o ile rozumieć ten nurt szeroko, a nie jako kilka wpływowych kapel) nie grało tyle wyjątkowych zespołów, które starały się mieć coś do powiedzenia. Utopienie tego nurtu w słodziutkiej popelinie, wyparcie ze świadomości słuchaczy nurtów eksperymentalnych, to była zbrodnia bardzo ciężkiego kalibru.

Skoro znasz tylko Fugazi, to nie wiesz o czym mowa. Proszę przykład:
http://www.youtube.com/watch?v=XM3nozQ3i-s

Jest tu prawie wszystko, co we współczesnym neo-progu tragiczne. A nawet więcej, większość tego, co we współczesnych zespołach progresywnych bywa tragiczne. Paskudne klawisze mające za zadanie osłodzenie muzyki, pseudo-folkowe momenty jeśli chodzi o kompozycję, gitarę wygrywającą dziecinne melodyjki, pretensjonalny patos (choć oczywiście nie aż tak pretensjonalny, jak w symfonicznym metalu). Oczywiście jest to nieco lepsze, niż to, co robili ich naśladowcy (charyzmatyczny wokalista, nawet fajne momenty na początku).

A Genesis samo się dorżnęło, nie trzeba mu było pomagać. Przypomnę jakim badziewiem katowało nas jeszcze parę lat temu, ku uciesze (o zgrozo!) wiernych fanów, którzy widzieli w tym powrót do dawnych progresywnych korzeni (sic!):

http://www.youtube.com/watch?v=cYH6A21tZCk


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kobaian dnia Nie 14:03, 11 Lipiec 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8701
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 54 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:39, 11 Lipiec 2010 Temat postu:

thon022 napisał:
Byliby "szkodnikiem muzycznym " gdyby zepchnęli ze scny swoich protoplastów


No i na dobrą sprawę to zrobili. Dla wielu polskich fanów progresu VDGG to niepojęta kakofonia, Focus to jakieś stare pierdziele, a Pink Floyd zaczyna się na Krowie. To właśnie miłość do tych, co czerpią z Marillion - neo-progowców i prog metalowców to sprawia. W Polsce ludzi uważają się za wielkich progowców a nie znają Soft Machine, Gong jest dla nich za trudny, za to kochają A Trick Of The Tail. I może nawet nie jest to wina samego zespołu, a raczej Trójki i Redaktora Nosferatu, ale fakt jest faktem - słuchanie marillion jest jak jedzenie zbyt słonych potraw - zabija smak!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
thon022
Hipopotam
Hipopotam



Dołączył: 23 Lut 2010
Posty: 1064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:21, 11 Lipiec 2010 Temat postu:

Trochę mnie przekonaliście w zasadzie, ale mam cały czas przeczucie, że tu chodzi głównie o nasze kartoflisko. Cóż, specyficzne gusta naszych radiowców za PRL-u ich wykreowały i jest co jest ... To u nas Fish nieomal zamieszkał (zdaje sie w Krakowie ? Very Happy ), to u nas koncert Marillion Bez Ryby był rozgłaszany jako wydarzenie artystyczne roku i był zdaje się transmitowany w 2-ce (a grali przy tej oszałamiającej polskiej popularności w Spodku, co rodzi podejrzenie, że na Zachodzie nawet takiej sali nie zapełniali). Ostatnio w 2009r. grali "polisz tournee" w warszawskiej Stodole, Centrum Stocznia Gdańskai i w krakowskiej Hali Wisły, co świadczy, że nawet w Polsce powoli stają się pionkiem (choć wyciągają od Poliszfans kasiore ile się jeszcze uda Very Happy )

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kobaian
Brodacz
Brodacz



Dołączył: 04 Cze 2010
Posty: 3783
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:34, 11 Lipiec 2010 Temat postu:

Marillion miał ogromny wpływ na muzyków. Polska scena jest cała Marillionowata, od Collage'a poczynając, na progmetylach kończąc. Ale tak naprawdę tym skażona jest prawie cała fala powrotów do proga która miała miejsce w latach 90'. Jest popularny w Polsce, ale w Polsce prog (dzięki Trójce) jest generalnie bardziej popularny, niż gdzie indziej. Oczywiście głównie neo-prog i "reg", a dobry prog jeśli już, to na zasadzie odskoczni od ukochanego DT, Marillion, Jeżozwierza czy Rivers***.

Z Pink Floyd jest jeszcze gorzej. Wiele osób uwielbia ten zespół za "High Hopes" a nawet poczciwa "Mamuśka" to dla nich dziwadło nie do słuchania.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kobaian dnia Nie 14:38, 11 Lipiec 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
thon022
Hipopotam
Hipopotam



Dołączył: 23 Lut 2010
Posty: 1064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:01, 11 Lipiec 2010 Temat postu:

kobaian napisał:
Marillion miał ogromny wpływ na muzyków. .


Ale na naszych, Lechitów, czy ogólnoświatowo? Bo jeżeli to 2-e, to jednak do tej ankiety na szkodnika trza go dodać. Ja jednak uważam, że to byl pryszcz na scenie światowej, a to siermiężność peerelu i gusta naszych radiowców tak namieszały. Zestawienie go z takim Presleyem będzie IMHO niepoważne (mimo że pytanie jest o najgorszego szkodnika) Może pasowałaby tu ankieta "gatunkowa" - największy szkodnik rocka progresywnego??

Mam pytanie - czy ta kapela jest /była znana na największym światowym rynku - USA? Czy tam koncertuje /koncertowała? W jakich salach/stadionach i dla ilu ludzi ? Byli supportem czy gwiazdą?
To mi trochę rozjaśni zagadnienie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez thon022 dnia Nie 18:03, 11 Lipiec 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kobaian
Brodacz
Brodacz



Dołączył: 04 Cze 2010
Posty: 3783
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:59, 11 Lipiec 2010 Temat postu:

Przykłady nielechickich zespołów inspirujących się Marillionem, albo tych którze przejęły od nich koncepcję: prog=trochę bardziej skomplikowany pop:

IQ (co za pretensjonalna nazwa, zupełnie, jakby w tej muzyce było cokolwiek inteligentnego):
http://www.youtube.com/watch?v=Pn1bCbmNjD4

Pendragon:
http://www.youtube.com/watch?v=BOQqK8RgLX4&feature=related

Dream Theater - tu przykład prostej rockowej piosenki sztucznie wydłużonej, rozciągniętej jak guma do żucia, dzięki czemu stała się suitą:
http://www.youtube.com/watch?v=j8sRCAYiy7s

Liquid Tension Experiment (wystarczy puścić mimo uszu wirtuozerskie ozdobniki Petrucciego, by odnaleźć typowo Rotherowskie podejście do komponowania solówek)
http://www.youtube.com/watch?v=rNeVC97HiRI&feature=related

Anathema (czyli niby progowe smęty)
http://www.youtube.com/watch?v=I2qZp3PHF8Y&feature=related

Transatlantic - wybitnie paskudna grupa złożona z samych wirtuozów, którzy komponują takie oto kwiatki:
http://www.youtube.com/watch?v=D00q0yhmYZo

To są wszystko bardzo popularne zespoły w środowisku miłośników proga. I wszytkie one zostały dotknięte w mniejszym lub w większym stopniu Marillionowatym skażeniem. Bardziej popularne niż Magma, Gong, czy Soft Machine. Nie wiem, czy Marillion supprotował, czy był gwiazdą, ale Dream Theater na pewno nie supportuje, przynajmniej w Europie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kobaian dnia Nie 19:03, 11 Lipiec 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
thon022
Hipopotam
Hipopotam



Dołączył: 23 Lut 2010
Posty: 1064
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:13, 11 Lipiec 2010 Temat postu:

jak chcecie to niech Kapitan dopisze do ankiety (a ja palne na nich głos, bo nie głosowałęm - a wiem że on chciał). Opis sie dorobi. Trójkowe megagwiazdy Mad . Mnie wkurzało że wszyscy tylko Marillion i Fish, a jak ja mówiłem Stonesi to oni jakby UFO zobaczyli Very Happy ). P

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8701
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 54 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 09:51, 12 Lipiec 2010 Temat postu:

Kobaianie, przecież IQ powstało mniej więcej w tym samym czasie co Marillion. Debiutowali nawet rok wcześniej. Nie wiem, może się inspirowali Fishem i jego kompanią, ale traktowanie ich jako spadkobierców Marillionu to przesada.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kobaian
Brodacz
Brodacz



Dołączył: 04 Cze 2010
Posty: 3783
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:44, 12 Lipiec 2010 Temat postu:

Masz rację Kapitanie. Ale to jest trochę jak z Sex Pistols. Marillion jest wizytówką gatunku. Najbardziej wpływowym i popularnym zespołem. Gdyby nie oni, prawdopodobnie o IQ nikt by nie pamiętał. Nagrania z lat 90' ("Subterranea"), które miałem okazję słyszeć, nie różniły się specjalnie od Marillionu, Pendragonu, czy polskiego neoprogresu. W latach 80' mieli chyba bardziej oryginalne brzmienie niż później, choć ja nic ciekawego wydanego przez tę grupę nie kojarzę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
odi.profanum
Wafel
Wafel



Dołączył: 16 Maj 2011
Posty: 153
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 17:38, 16 Maj 2011 Temat postu:

Script for a jester's tear najlepszy album, później fugazi, misplaced, później brave.
Ogólnie bardzo lubię ich za erę z Fiszem, a z tym nowym gościem tylko brave mi się podobał, im nowsze tym bardziej się do gównianego coldplaya zbliżaja, ku mojemu rozczarowaniu. Dużo fajniejsza od Gesnesis. Ciekawe solówki na gitarze i aranżacje. Trochę cukierkowaty świat zbuntowanego artysty poety, ale to tylko muzyka Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez odi.profanum dnia Pon 18:46, 16 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Carpetcrawler
Brodacz
Brodacz



Dołączył: 16 Maj 2011
Posty: 2249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Litwini wracali?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:11, 16 Maj 2011 Temat postu:

Ja dorzuciłbym jeszcze Clutching at straws - niezła płytka.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna -> Prog, rock psychodeliczny i eksperymentalny Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 2 z 7


Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB Š 2001, 2005 phpBB Group
Theme bLock created by JR9 for stylerbb.net
Regulamin