Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna
  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Galerie   Rejestracja   Profil  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  Zaloguj 

Classic Rock Magazine

Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna -> Media
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
miss_mon
Nosal
Nosal



Dołączył: 19 Sty 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 18:26, 28 Styczeń 2014 Temat postu: Classic Rock Magazine

Ciekawy artykuł się u nich pojawił: [link widoczny dla zalogowanych]

Zgadzacie się?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:09, 28 Styczeń 2014 Temat postu:

Wszyscy na tym forum (tak sądzę) są zdania, że muzyka rockowa ostatecznie skończyła się dawno temu. Obiektywnie gdzieś w połowie lat 90', choć myślę, że dla wielu rock (a przynajmniej ich zainteresowanie tym gatunkiem) umarł w latach 70' i to niekoniecznie późnych.

Aby udowodnić stanowisko, które nazwałem przed chwilą obiektywnym wystarczy porównać stylistykę albumów z roku np. 1997 ze stylistyka dominującą obecnie. Jest łudząco podobna, niemal taka sama. Nagrana grubo ponad 15 lat temu muzyka Radiohead, Spiritualized, Godspeed You Black Emperor!, Bjork, Portishead czy Kobonga równie dobrze mogłaby wyjść tydzień temu i nikomu nie przyszłoby do głowy uznać ją za przestarzałą, przeciwnie wiele z tamtych albumów uznano by dzisiaj wręcz za "eksperymentalne".

Minęło circa 17 lat. No to, dla porównania popatrzmy jak wyglądałaby - nie, nie tak wielka, ponad 4 razy mniejsza różnica dawniej. 4 lata, rok 1968 i 1971:

68

The Beatles - White Album
The Jimi Hendrix Experience - Electric Ladyland
The Kinks - Are the Village Green Preservation Society
The Rolling Stones - Beggars Banquet
Van Morrison - Astral Weeks
The Band - Music From Big Pink
The Pretty Things - S.F. Sorrow
The Byrds - The Notorious Byrd Brothers
Dr. John - Gris-Gris
The United States of America - The United States of America

i 71

Led Zeppelin - IV
Black Sabbath - Master of Reality
The Rolling Stones - Sticky Fingers
David Bowie - Hunky Dory
Can - Tago Mago
Pink Floyd - Meddle
Jethro Tull - Aqualung
Yes - Fragile
The Doors - L.A.Woman
Van der Graaf Generator - Pawn Hearts

W wypadku każdej z tych płyt, może poza kończącymi się Doorsami i przerastającymi swój czas The USA przełożenie z jednego koszyka do drugiego byłoby nie do pomyślenia. Różnica między tymi dwoma rocznikami jest ogromna. Wtedy, ponad 40 (już prawie 50) lat temu rock był muzyką bardzo żywotną, gnającą do przodu, w której kotłowało się od inwencji. Dzisiaj tak nie jest i to od prawie dwudziestu lat. Dlatego takie zastanawianie się w roku 2014 czy może czas rocka już się nie skończył ma tyle sensu, co dociekania, czy aby nie padło właśnie Bizancjum.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zuy_pan
Bad Motherfucker
Bad Motherfucker



Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 39 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:22, 28 Styczeń 2014 Temat postu:

Ty, ale Hendrixa jakby przenieść to wcale by taki przestarzały nie był, bo Hendrix jakby nie patrzeć trochę nowatorski był i takie LZ to pełnymi garściami od niego brało rozwiązania różne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:28, 28 Styczeń 2014 Temat postu:

Przestarzały to niewłaściwy wyraz - byłby po prostu inny. W 71 prawie nikt takiej muzyki już nie grał, Electric Ladyland to czyste flower power - nie ta epoka.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kapitan Wołowe Serce dnia Wto 23:28, 28 Styczeń 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Carpetcrawler
Brodacz
Brodacz



Dołączył: 16 Maj 2011
Posty: 2249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Litwini wracali?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 01:06, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

Patrząc na rym, to musiałbym powiedzieć, że rock przestał być szybko rozwijającym i zmieniającym się gatunkiem w roku 1981. I chyba będzie to słuszne stwierdzenie. Albumy Moving Pictures Rush oraz Discipline King Crimson jako ostatnie wyczerpały w całości formułę rocka jaka tworzyła się od połowy lat 60 do połowy/końca lat 70. Po 81 roku tylko sporadycznie (porównując do okresu wcześniejszego) ukazywały się albumy, które były kamieniami milowymi, albo które znacznie odróżniały się na tle całości muzyki rakowej.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Carpetcrawler dnia Śro 01:08, 29 Styczeń 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
miss_mon
Nosal
Nosal



Dołączył: 19 Sty 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 09:07, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

Zgodzę się, że muzyka rockowa przestała się rozwijać i powtarzane są stare utarte schematy, zakrawające czasem o parodie (Steel Panther, Reckless Love), ale nie zgadzam się z opinią, że rok 81 był "początkiem końca". Moim zdaniem dużą rolę nie tylko w samej muzyce, ale też ogólnej kulturze odegrał grunge. Sama nie jestem fanką tego typu muzyki, ale trzeba przyznać, że Nirvana zrobiła swoje.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zuy_pan
Bad Motherfucker
Bad Motherfucker



Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 39 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:36, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

Tylko czekaj, co nowego grunge wniósł do muzyki? Przecież cały ten nurt od początku do końca kopiował stare wzorce i utarte schematy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
miss_mon
Nosal
Nosal



Dołączył: 19 Sty 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 11:08, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

Mam wrażenie (wnioskując również na podstawie naszej dyskusji w innym wątku), że Twoim zdaniem mało kto coś wniósł do muzyki Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Carpetcrawler
Brodacz
Brodacz



Dołączył: 16 Maj 2011
Posty: 2249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Litwini wracali?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:40, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

W kulturze może i swego czasu odegrał, ale czy w muzyce? Co takiego zrobiła dla muzyki Nirvana? Chyba nie za dużo bo wszyscy jej fani nie widzą innych zespołów poza nią. Grunge, podobnie jak i thrash metal był chyba największym zrywem muzyki rockowej od 81 roku, ale i tak jakby zebrać wszystkie b. dobre albumy grunge'owe to przed 81 w jednym roczniku wychodziło więcej lepszych płyt.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lomyrin
Hipopotam
Hipopotam



Dołączył: 30 Lis 2012
Posty: 1097
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 11:58, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

miss_mon napisał:

ale nie zgadzam się z opinią, że rok 81 był "początkiem końca"



...


Cytat:
If you would like to look like they did in the 80's, here you go some tips:

- wear as much hair as you can (or make it look like it's ten time more than normally). Tease, tease, tease it. And you should also wear a very specific hair colour - either blond or total black. And wear a head-scarf

- if you're a girl, you should wear as much make-up as it's possible. The more the better. But if you're a boy...well, it's up to you Wink

- studs, studs, studs

- wear 3 belts at one time and use it also as necklaces and bracelets. Studded belts of course.

- wear torn jeans and printed tank tops with low neckline
you can wear pink

- wear jeans or leather waistcoats. If you don't have any, cut of sleeves from your old jeans jacket

And remember: in this case word EXCESS doesn't exist.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Filas
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Sty 2013
Posty: 3117
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Etceteragrad
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:44, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

A takie rzeczy jak noise rock? Kurdencja no. Nie twierdzę, że to jakieś super-odkrywcze gatunki, ale przynajmniej na zasadzie łączenia staroci powstały jakieś nowsze rzeczy.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Filas dnia Śro 13:44, 29 Styczeń 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zuy_pan
Bad Motherfucker
Bad Motherfucker



Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 39 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:59, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

Noise rocki i takie rzeczy to jest przecież margines i underground, (zresztą wywodzący się z post-punka i industrialu, czyli z lat 70' jeszcze) a o tym raczej nie mówimy, spójrz na post kapitana na początku, tam ewentualnie Can mogło być dość niszowe, reszta wpisywała się circa w mainstreamową stylistykę, nawet taki USA grało bardzo psychodelicznie, a przecież psychodelia to był wtedy mainstream. Nawet VDGG grało mainstramową muzykę, tylko w tamtych czasach taki był spox główny nurt po prostu. A teraz główny nurt lat 80'- pudle, pedały, modern talking, zespoły z lat 70' nagrywające albumy których powinni się wstydzić, troch niezłego popu, trochę rapu, Metallica i co bardziej nośne post-punki, ale chyba jednak post-punk to już była scena alternatywna i przecież główny nurt post-punka z lat 80' powstał na przełomie lat 70 i 80 i się wcale prawie nie zmieniał, powstawały ewentualnie bardziej undergroundowe odmiany (noisy, no-wavy), ale to też tak naprawdę jest wytwór jeszcze lat 70' bo to w prostej linii industrial w stylu TG.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Filas
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Sty 2013
Posty: 3117
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Etceteragrad
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:16, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

No tak, w sumie popełniłem znaczącą gafę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:51, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

miss_mon napisał:
Moim zdaniem dużą rolę nie tylko w samej muzyce, ale też ogólnej kulturze odegrał grunge. Sama nie jestem fanką tego typu muzyki, ale trzeba przyznać, że Nirvana zrobiła swoje.


Lubię grunge i w ogóle mainstream pierwszej połowy lat 90', co nie odwodzi mnie od spostrzeżenia, że bliżej temu było do grania retro niż do nowatorstwa. Nirvana jest tego wręcz symbolem, przecież to tak naprawdę mieszanka Black Sabbath, The Pixies, Sonic Youth i jeszcze paru zespołów, których fanem był Kurt Cobain. Zero oryginalności. I tak jest właściwie z każdym większym zespołem tamtych czasów, nie tylko zresztą grungeowym. Czego byś nie wymieniła było totalnie wtórne.

We wczesnych latach 90' powstało wiele chwytliwych melodii i pewnie dlatego łatwo dać się oszukać i uznać tamtą muzykę za oryginalną. Ale gdybyś miała wymienić jakąkolwiek, jedną choć jej cechę, która byłaby nowa szybko wywiesiłabyś białą flagę.

Zresztą muzyka nie musi być nowatorska, żeby być żywotną i grunge jest tego znamienitym przykłądem. Nowości w kontekście rocka kończą się, jak już wcześniej wspomniano z początkiem lat 80' - nie będę rozstrzygał czy był to rok 81, 82 czy jeszcze inny, ale generalnie w tamtym okresie koło się zamknęło. Zaczęło się zamykać jeszcze wcześniej, bo w połowie lat 70', kiedy to nastąpił nawrót do etsetyki o dekadę wcześniejszej, przy czym był to nawrót bardzo (jeszcze) kreatywny.

Tylko, że - wybacz przydługą dygresję - właściwie nie w tym rzecz. Problem polega na tym, że od nastu lat w rocku nie dzieję się prawie nic. Pełna stagnacja. Współczesne mainstreamowe gwiazdy w kiepski sposób kopiuja alternatywę z lat 80'. Nie potrafią napisać nawet jednego, prostego, melodyjnego kawałka. Nikt z całego tego towarzystwa nie próbuje zagrać czegoś choć trochę innego. I w tym właśnie widać, że koniec rocka nastąpił już lata temu. W tym, nie w samym braku oryginalności.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kapitan Wołowe Serce dnia Śro 14:55, 29 Styczeń 2014, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
miss_mon
Nosal
Nosal



Dołączył: 19 Sty 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 15:00, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

Zgadzam się i nigdzie nie napisałam, że z ogólnym przesłaniem artykułu mam jakiś problem. Uważam jednak że conieco się pojawiało po 81 roku. Fajnie, że podajecie przykłady, niektórych nie znałam więc dziękuję za uświadomienie Smile A np. taki Rammstein. Wiadomo - Black Sabbath i inni prekursorzy ciężkiego grania byli dla nich inspiracją, ale jednak grają inaczej, oryginalnie i są rozpoznawalni od pierwszych dźwięków. Znacie zespoły, które grały podobnie wcześniej?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
citizen_insane
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 21 Sie 2013
Posty: 557
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:06, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

miss_mon napisał:
Znacie zespoły, które grały podobnie wcześniej?


Ministry, Godflesh, nawet Nine Inch Nails, o pionierach industrialu i industrial rocka już nie wspominając.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
miss_mon
Nosal
Nosal



Dołączył: 19 Sty 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 15:13, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

No ok, jest podobnie, ale o ile Rammstein uwielbiam, to do tych zespołów raczej bym nie wróciła. Jakieś takie mało melodyjne w porównaniu do Rammstein Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gery
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 17 Paź 2011
Posty: 895
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:44, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

Cytat:
Koledzy, zespół King Crimson znam bardzo dobrze i nie musicie mnie edukować w tym zakresie.

Cytat:
Rammstein uwielbiam

Cos chyba jednak nie tak z ta znajomoscia King Crimson, polecam zaczac od poczatku poznawanie Karmazynowego Krola.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
miss_mon
Nosal
Nosal



Dołączył: 19 Sty 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:00, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

Sugerujesz, że pierwowzorem Rammstein jest King Crimson?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 57 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:03, 29 Styczeń 2014 Temat postu:

miss_mon napisał:
Uważam jednak że conieco się pojawiało po 81 roku.


Nawet więcej niż "co nieco", tylko, że to już była powtórka z rozrywki. Czasem było to wtórne w mniejszym stopniu, na ogół w wiekszym, ale zawsze było. Fajne płyty pojawiają się nawet dziś, tylko, że po pierwsze jest ich znacznie mniej niż kiedyś, po drugie są totalnie wtórne - znacznie bardziej niż np. te z lat 80'.

Cytat:
A np. taki Rammstein. Wiadomo - Black Sabbath i inni prekursorzy ciężkiego grania byli dla nich inspiracją, ale jednak grają inaczej, oryginalnie i są rozpoznawalni od pierwszych dźwięków.


Rammstein obchodzi właśnie dwudzieste urodziny. To nie jest nowy zespół. Poza tym metal industrialny od nich się nie zaczyna, wcześniej byli Godflesh, Ministry i jeszcze paru innych.

Warto zastanowić się, co rozumiesz pod pojęciem oryginalności. To, że ktoś ma swój, charakterystyczny styl, czy może to, że styl owy coś nowego ze sobą przynosi. Rammstein faktycznie jest dość charakterystyczny, ale żadnych nowych elementów u nich nie znajduję.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kapitan Wołowe Serce dnia Śro 16:05, 29 Styczeń 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna -> Media Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 1 z 5


Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB Š 2001, 2005 phpBB Group
Theme bLock created by JR9 for stylerbb.net
Regulamin