Classic Rock Magazine

miss_mon

Ciekawy artykuł się u nich pojawił: [link widoczny dla zalogowanych]

Zgadzacie się?

Kapitan Wołowe Serce

Wszyscy na tym forum (tak sądzę) są zdania, że muzyka rockowa ostatecznie skończyła się dawno temu. Obiektywnie gdzieś w połowie lat 90', choć myślę, że dla wielu rock (a przynajmniej ich zainteresowanie tym gatunkiem) umarł w latach 70' i to niekoniecznie późnych.

Aby udowodnić stanowisko, które nazwałem przed chwilą obiektywnym wystarczy porównać stylistykę albumów z roku np. 1997 ze stylistyka dominującą obecnie. Jest łudząco podobna, niemal taka sama. Nagrana grubo ponad 15 lat temu muzyka Radiohead, Spiritualized, Godspeed You Black Emperor!, Bjork, Portishead czy Kobonga równie dobrze mogłaby wyjść tydzień temu i nikomu nie przyszłoby do głowy uznać ją za przestarzałą, przeciwnie wiele z tamtych albumów uznano by dzisiaj wręcz za "eksperymentalne".

Minęło circa 17 lat. No to, dla porównania popatrzmy jak wyglądałaby - nie, nie tak wielka, ponad 4 razy mniejsza różnica dawniej. 4 lata, rok 1968 i 1971:

68

The Beatles - White Album
The Jimi Hendrix Experience - Electric Ladyland
The Kinks - Are the Village Green Preservation Society
The Rolling Stones - Beggars Banquet
Van Morrison - Astral Weeks
The Band - Music From Big Pink
The Pretty Things - S.F. Sorrow
The Byrds - The Notorious Byrd Brothers
Dr. John - Gris-Gris
The United States of America - The United States of America

i 71

Led Zeppelin - IV
Black Sabbath - Master of Reality
The Rolling Stones - Sticky Fingers
David Bowie - Hunky Dory
Can - Tago Mago
Pink Floyd - Meddle
Jethro Tull - Aqualung
Yes - Fragile
The Doors - L.A.Woman
Van der Graaf Generator - Pawn Hearts

W wypadku każdej z tych płyt, może poza kończącymi się Doorsami i przerastającymi swój czas The USA przełożenie z jednego koszyka do drugiego byłoby nie do pomyślenia. Różnica między tymi dwoma rocznikami jest ogromna. Wtedy, ponad 40 (już prawie 50) lat temu rock był muzyką bardzo żywotną, gnającą do przodu, w której kotłowało się od inwencji. Dzisiaj tak nie jest i to od prawie dwudziestu lat. Dlatego takie zastanawianie się w roku 2014 czy może czas rocka już się nie skończył ma tyle sensu, co dociekania, czy aby nie padło właśnie Bizancjum.

zuy_pan

Ty, ale Hendrixa jakby przenieść to wcale by taki przestarzały nie był, bo Hendrix jakby nie patrzeć trochę nowatorski był i takie LZ to pełnymi garściami od niego brało rozwiązania różne.

Kapitan Wołowe Serce

Przestarzały to niewłaściwy wyraz - byłby po prostu inny. W 71 prawie nikt takiej muzyki już nie grał, Electric Ladyland to czyste flower power - nie ta epoka.

Carpetcrawler

Patrząc na rym, to musiałbym powiedzieć, że rock przestał być szybko rozwijającym i zmieniającym się gatunkiem w roku 1981. I chyba będzie to słuszne stwierdzenie. Albumy Moving Pictures Rush oraz Discipline King Crimson jako ostatnie wyczerpały w całości formułę rocka jaka tworzyła się od połowy lat 60 do połowy/końca lat 70. Po 81 roku tylko sporadycznie (porównując do okresu wcześniejszego) ukazywały się albumy, które były kamieniami milowymi, albo które znacznie odróżniały się na tle całości muzyki rakowej.

miss_mon

Zgodzę się, że muzyka rockowa przestała się rozwijać i powtarzane są stare utarte schematy, zakrawające czasem o parodie (Steel Panther, Reckless Love), ale nie zgadzam się z opinią, że rok 81 był "początkiem końca". Moim zdaniem dużą rolę nie tylko w samej muzyce, ale też ogólnej kulturze odegrał grunge. Sama nie jestem fanką tego typu muzyki, ale trzeba przyznać, że Nirvana zrobiła swoje.

zuy_pan

Tylko czekaj, co nowego grunge wniósł do muzyki? Przecież cały ten nurt od początku do końca kopiował stare wzorce i utarte schematy.

miss_mon

Mam wrażenie (wnioskując również na podstawie naszej dyskusji w innym wątku), że Twoim zdaniem mało kto coś wniósł do muzyki Wink

Carpetcrawler

W kulturze może i swego czasu odegrał, ale czy w muzyce? Co takiego zrobiła dla muzyki Nirvana? Chyba nie za dużo bo wszyscy jej fani nie widzą innych zespołów poza nią. Grunge, podobnie jak i thrash metal był chyba największym zrywem muzyki rockowej od 81 roku, ale i tak jakby zebrać wszystkie b. dobre albumy grunge'owe to przed 81 w jednym roczniku wychodziło więcej lepszych płyt.

lomyrin

Filas

A takie rzeczy jak noise rock? Kurdencja no. Nie twierdzę, że to jakieś super-odkrywcze gatunki, ale przynajmniej na zasadzie łączenia staroci powstały jakieś nowsze rzeczy.

zuy_pan

Noise rocki i takie rzeczy to jest przecież margines i underground, (zresztą wywodzący się z post-punka i industrialu, czyli z lat 70' jeszcze) a o tym raczej nie mówimy, spójrz na post kapitana na początku, tam ewentualnie Can mogło być dość niszowe, reszta wpisywała się circa w mainstreamową stylistykę, nawet taki USA grało bardzo psychodelicznie, a przecież psychodelia to był wtedy mainstream. Nawet VDGG grało mainstramową muzykę, tylko w tamtych czasach taki był spox główny nurt po prostu. A teraz główny nurt lat 80'- pudle, pedały, modern talking, zespoły z lat 70' nagrywające albumy których powinni się wstydzić, troch niezłego popu, trochę rapu, Metallica i co bardziej nośne post-punki, ale chyba jednak post-punk to już była scena alternatywna i przecież główny nurt post-punka z lat 80' powstał na przełomie lat 70 i 80 i się wcale prawie nie zmieniał, powstawały ewentualnie bardziej undergroundowe odmiany (noisy, no-wavy), ale to też tak naprawdę jest wytwór jeszcze lat 70' bo to w prostej linii industrial w stylu TG.

Filas

No tak, w sumie popełniłem znaczącą gafę.

Kapitan Wołowe Serce

miss_mon

Zgadzam się i nigdzie nie napisałam, że z ogólnym przesłaniem artykułu mam jakiś problem. Uważam jednak że conieco się pojawiało po 81 roku. Fajnie, że podajecie przykłady, niektórych nie znałam więc dziękuję za uświadomienie Smile

A np. taki Rammstein. Wiadomo - Black Sabbath i inni prekursorzy ciężkiego grania byli dla nich inspiracją, ale jednak grają inaczej, oryginalnie i są rozpoznawalni od pierwszych dźwięków. Znacie zespoły, które grały podobnie wcześniej?

citizen_insane

miss_mon

No ok, jest podobnie, ale o ile Rammstein uwielbiam, to do tych zespołów raczej bym nie wróciła. Jakieś takie mało melodyjne w porównaniu do Rammstein Wink

gery

miss_mon

Sugerujesz, że pierwowzorem Rammstein jest King Crimson?

Kapitan Wołowe Serce