Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna
  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Galerie   Rejestracja   Profil  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  Zaloguj 

Magma

Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna -> Prog, rock psychodeliczny i eksperymentalny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
romanzkrainydeszczowców
Wafel
Wafel



Dołączył: 26 Lip 2014
Posty: 387
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:55, 31 Styczeń 2017 Temat postu:

Oczywiście że nie cały Zorn jest awangardowy. Wiele jego płyt jest wtórnych ale i też wiele awangardowych.

Ja bym nie łączył nowatorskiego podejścia z awangardowym. To że poszukiwał nowych dźwięków i brzmień świadczy o jego nowatorskim podejściu do muzyki, był w tym geniuszem. Przecierał ścieżki innym ale to inni muzycy łamali formę w której zachował się Dejwis i z tego wyszła właśnie awangarda moim skromnym zdaniem. Miles rzec można, miał wpływ na awangardę ale awangardowy to On nie był.

Obydwie płyty które wymieniłeś, a zwłaszcza IASW to czyste fusion. Idąc Twoim tokiem myślenia Davis, który miał ogromny wpływ na fusion i w sumie był takim protoplastą fusion był równocześnie avant-fusionofcem. Koncepcja ciekawa.

Typowym przykładem awangardy jest dla mnie Sun Ra. Logika podpowiada że awangarda to pewne odstępstwa od normy, rewidowanie tego co nadaje już pewien kształt czemuś.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez romanzkrainydeszczowców dnia Wto 21:00, 31 Styczeń 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
romanzkrainydeszczowców
Wafel
Wafel



Dołączył: 26 Lip 2014
Posty: 387
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:06, 31 Styczeń 2017 Temat postu:

A Dejwis trzymał się swojej muzycznej paraleli poszerzając ją o pewne nowe odkrycia, lecz nie łamał form jak to robił Ra czy Sanders a nawet Chery. Mimo wszystko Davis krążył wokół chorusu, harmonii i skal gdzie awangardziści tym przeważnie "pogardzali". Byli takimi buntownikami z wyboru niczym Dejmon w "Buntowniku z Wyboru".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kłopoty z Myszami
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 561
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:13, 31 Styczeń 2017 Temat postu:

Davis nie był awangardowy. Kochał forsę, luksusowe auta i luksusowe panienki. Chciał być gwiazdą. A przy okazji nagrał bardzo awangardowa muzykę, tyle, że nie miał takiego celu, on po prostu lubił sobie pograć (i przy okazji zarobić sporo forsy).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
romanzkrainydeszczowców
Wafel
Wafel



Dołączył: 26 Lip 2014
Posty: 387
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:26, 31 Styczeń 2017 Temat postu:

Skoro tak mówisz, to tak musi byc, mimo tego że nawet polskie wiki wypociny (na które tak ochoczo sie powolujesz )nie mówią jednoznacznie czy ten Dejwis awangardą stał.

"Na rock awangardowy wpłynęły zarówno dokonania jazzmanów jak i muzyków tzw. muzyki poważnej czy też współczesnej.
Głównym źródłem ze strony jazzu był np. John Coltrane i free jazz czyli m.in. Ornette Coleman (przyjaciel Captaina Beefhearta), Albert Ayler i Rahsaan Roland Kirk. Także jazzrockowe zespoły Milesa Davisa z lat 70"(cytat z linka króry umiesciles, o rocku odnosnie Milesa)

A może przydał by się jakiś telefon do przyjaciela ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez romanzkrainydeszczowców dnia Wto 23:36, 31 Styczeń 2017, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gharvelt
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 24 Lip 2013
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 01:55, 01 Luty 2017 Temat postu:

romanzkrainydeszczowców napisał:
Bo to własnie z free jazzu zaczęła wyłaniac sie awangarda jazzowa od Suna Ra po Zorna.


Nie do końca, przecież z twórców jazzowych Charles Mingus, Cecil Taylor czy Stan Kenton nagrywali płyty, które można uznać za wczesną jazzową awangardę jeszcze zanim narodziło się podejście znane jako free jazz. Tak samo później, było wielu artystów reprezentujących nurt awangardowy, a wcale nie grających free, choćby Eric Dolphy czy Don Ellis. Oczywiście to tylko taka uwaga na marginesie, albowiem te modne ostatnio tutaj na forum spory o to, czym jest i kiedy się zaczęła awangarda, uważam za mało istotne - dodanie bądź odjęcie przymiotnika "awangardowy" w żaden sposób nie wpływa na wartość samej muzyki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zuy_pan
Bad Motherfucker
Bad Motherfucker



Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:13, 01 Luty 2017 Temat postu:

Ale jest problemem pojęciowym, bo jak widać każdy będzie nieco inaczej dobierał kryteria określenia, że coś jest awangardowe i może to mieć znaczenie przy opisach różnej muzyki. Muzyka nie jest obiektem umieszczonym w próżni, więc potrzebuje też aparatu pojęciowego służącego jej opisowi, pojęcie awangardy raczej zostało do muzyki popularnej przeszczepione z muzyki akademickiej i nie ma tutaj dokładnie tego samego znaczenia, bo dotyczy przecież zupełnie innej materii. Ja uważam nowe zjawiska jakie zachodzą w jazzie w latach 60' za awangardowe w sensie dosłownym, to jest jako wyprzedzającą koniunkturę i "nurtotwórczą". Widzę też w wielu z tych płyty- niekoniecznie freejazzowych- awangardę w sensie bardziej przenośnym, wyróżnianą ze względu na sposób myślenia o materii muzycznej zbliżony pod względem drogi do tego jaki zwykło się uznawać za awangardowy w muzyce poważnej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kłopoty z Myszami
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 561
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:46, 01 Luty 2017 Temat postu:

gharvelt napisał:
romanzkrainydeszczowców napisał:
Bo to własnie z free jazzu zaczęła wyłaniac sie awangarda jazzowa od Suna Ra po Zorna.


Nie do końca, przecież z twórców jazzowych Charles Mingus, Cecil Taylor czy Stan Kenton nagrywali płyty, które można uznać za wczesną jazzową awangardę jeszcze zanim narodziło się podejście znane jako free jazz. Tak samo później, było wielu artystów reprezentujących nurt awangardowy, a wcale nie grających free, choćby Eric Dolphy czy Don Ellis. Oczywiście to tylko taka uwaga na marginesie, albowiem te modne ostatnio tutaj na forum spory o to, czym jest i kiedy się zaczęła awangarda, uważam za mało istotne - dodanie bądź odjęcie przymiotnika "awangardowy" w żaden sposób nie wpływa na wartość samej muzyki.

Chciałem napisać to samo, ale Gharvelt wyraził to za mnie. Nigdy nie przyszło mi do głowy zastanawiać się, czy coś jest awangardowe, czy nie, muzyka dzieli się na fajną i niefajną i tyle.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zuy_pan
Bad Motherfucker
Bad Motherfucker



Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:52, 01 Luty 2017 Temat postu:

Muzyka dzieli się na poważną, rozrywkową, na pop, rock, jazz, soul i na inne różne rzeczy, do opisu muzyki potrzebujesz dużo więcej niż "fajna" "niefajna"

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
romanzkrainydeszczowców
Wafel
Wafel



Dołączył: 26 Lip 2014
Posty: 387
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:10, 01 Luty 2017 Temat postu:

zuy_pan napisał:
Muzyka dzieli się na poważną, rozrywkową, na pop, rock, jazz, soul i na inne różne rzeczy, do opisu muzyki potrzebujesz dużo więcej niż "fajna" "niefajna"

Słuszna uwaga, uważam podobnie. co do awangardy to jest to temat dośc cieżki do dojścia do konsensusu z racji różnych interpretacji pojęcia awangardy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kłopoty z Myszami
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 561
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:53, 01 Luty 2017 Temat postu:

vv

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kłopoty z Myszami dnia Pią 02:20, 17 Listopad 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zyx
Wafel
Wafel



Dołączył: 08 Paź 2013
Posty: 367
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 00:30, 02 Luty 2017 Temat postu:

Miles ma fazę taką, jakby trochę tych grzybów z Bebopa wziął.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Che Guevara
Nosal
Nosal



Dołączył: 16 Maj 2017
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:32, 18 Czerwiec 2017 Temat postu: Re: Magma

Kapitan Wołowe Serce napisał:
Jak szaleć to szaleć! To chyba jest najtrudniejszy zespół o jakim zakładam temat na tym forum. Muzyka Magmy w najmniejszym nawet stopniu nie jest rozrywkowa.


I co, po tylu latach od założenia tematu, znalazłeś coś trudniejszego od Magmy??


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Che Guevara dnia Nie 17:32, 18 Czerwiec 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kapitan Wołowe Serce
Administrator
Administrator



Dołączył: 03 Wrz 2008
Posty: 8801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 59 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:09, 18 Czerwiec 2017 Temat postu:

Z rocka progresywnego? Raczej nie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zuy_pan
Bad Motherfucker
Bad Motherfucker



Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:52, 18 Czerwiec 2017 Temat postu:

Ale Magma jest rozrywkowa XD

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kłopoty z Myszami
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 561
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:57, 18 Czerwiec 2017 Temat postu:

vv

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kłopoty z Myszami dnia Pią 02:20, 17 Listopad 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Che Guevara
Nosal
Nosal



Dołączył: 16 Maj 2017
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:45, 19 Czerwiec 2017 Temat postu:

Kłopoty z Myszami napisał:
Najtrudniejsza w słuchaniu Magmy jest ta nieustająca walka z chęcią przełączenia na coś innego, np. posłuchanie sobie dzieł Mussoliniego, gorąco polecam:

https://www.youtube.com/watch?v=pbnoPZu4Wp8


Ostatnio słuchałem Köhntarkösz i nie odczułem potrzeby przełączenia na coś innego. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kłopoty z Myszami
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 561
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:27, 19 Czerwiec 2017 Temat postu:

vv

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kłopoty z Myszami dnia Pią 02:21, 17 Listopad 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Olek
Dżonson
Dżonson



Dołączył: 16 Mar 2013
Posty: 605
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 09:36, 20 Czerwiec 2017 Temat postu:

Znany i lubiany komentator sportowy Mateusz Borek zna i szanuje Magmę, czego dowód daje w jednym z internetowych wywiadów.

https://www.youtube.com/watch?v=OdAuKnUvPko

od 6:40 Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Scald11
Nosal
Nosal



Dołączył: 24 Kwi 2017
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 16:06, 20 Czerwiec 2017 Temat postu:

Borek to w ogóle człowiek renesansu, komentuje piłkę, organizuje gale bokserskie, jest promotorem Adamka, słucha Magmy, a myślę że nie wiemy o nim jeszcze wszystkiego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zuy_pan
Bad Motherfucker
Bad Motherfucker



Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:53, 20 Czerwiec 2017 Temat postu:

Myślę, że jest jeszcze okultystą i alpinistą

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum .:Rock 'n Metal:. Strona Główna -> Prog, rock psychodeliczny i eksperymentalny Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 19, 20, 21  Następny
Strona 20 z 21


Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB Š 2001, 2005 phpBB Group
Theme bLock created by JR9 for stylerbb.net
Regulamin