| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
megadziobak
Hipopotam
Dołączył: 09 Cze 2012
Posty: 1492
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: tak
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Sob 22:34, 14 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
| Cizar napisał: | | Akap z kolei dla mnie uległby deregulacji. Na pewno znalazłyby się jednostki silniejsze, które nad tymi słabszymi miałyby nieograniczoną władzę. Albo anarchokapitalista wykupi cały obszar Polski załóżmy i znów powstanie państwo, może nawet totalitarne. Kiedyś też nie byłoby państw i ludziom zachciało się gromadzić w określone kolektywy żeby być silniejszymi. W praktyce akap wygląda pięknie, w teorii sobie tego nie wyobrażam. |
[link widoczny dla zalogowanych]
Możesz wyrazić swoje wątpliwości tam. O ile nie zaczną trolować, to może ktoś odpowie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Cizar
Hipopotam
Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowe Skalmierzyce
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 22:56, 14 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Ale ja jestem pro-wolnościowy, tylko mam wątpliwości co do akapu. Czytałem Hoppe i jego argumentacja nie we wszystkim mnie przekonuje. Zresztą, co by było w drugą stronę, że zamiast załóżmy trzech akapitalistów rządziłoby pierdyliard o mniejszym rozmiarze terytorium i za jeden metra chodnika miałbyś płacić 2 zł, a za kolejne 10 innemu akapitaliście 30 zł. Dla mnie to po prostu utopia sama w sobie, która musi ulec deregulacji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
megadziobak
Hipopotam
Dołączył: 09 Cze 2012
Posty: 1492
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: tak
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:13, 14 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
No właśnie na tej grupie często prowadzone są dyskusje w stylu "A co by było gdybym w akapie zrobił podkop kilometr pod czyjąś posesją? Czy sięga tam prawo własności?".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Cizar
Hipopotam
Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowe Skalmierzyce
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:15, 14 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
A Ty co sądzisz o tym?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
megadziobak
Hipopotam
Dołączył: 09 Cze 2012
Posty: 1492
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: tak
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:45, 14 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Nie sądzę, żeby ktokolwiek był w stanie wykupić duży obszar i zorganizować tam państwa, bo wielu właścicieli nie zgodziłoby się mu odsprzedać swoich posiadłości. Poza tym to, że ktoś mieszka na czyimś terenie prywatnym, wcale nie oznacza, że jakoś mu podlega. Może np. płacić mu czynsz na podstawie umowy, a za jego bezpieczeństwo będzie odpowiadała agencja ubezpieczeniowa, z którą wiąże go inna umowa. Gdyby właściciel terenu stosował złamał w jakiś sposób umowę, lub stosował wobec mieszkańca agresję, musiałby się liczyć z procesem sądowym lub interwencją agencji ubezpieczeniowej.
Co do łączenia się ludzi w kolektywy - zapewne robiliby to, i nie ma w tym nic złego, dopóki byłoby to dobrowolne i nie stosowaliby agresji wobec innych jednostek. Wydaje mi się jednak, że jeśli np. byłyby to takie komuny z własnością wspólną dla wszystkich członków, nie byłyby wydajne ekonomicznie i raczej by upadały.
| Cytat: | | Zresztą, co by było w drugą stronę, że zamiast załóżmy trzech akapitalistów rządziłoby pierdyliard o mniejszym rozmiarze terytorium i za jeden metra chodnika miałbyś płacić 2 zł, a za kolejne 10 innemu akapitaliście 30 zł. |
Tutaj to w sumie nie wiem w czym problem?
Ogólnie sam też nie jestem przekonany w 100% i mam różne wątpliwości  Po prostu na razie nie mam czasu tego roztrząsać, czytać książek i w ogóle, tym bardziej, że to sprawa całkowicie odległa i w tym momencie nierealna.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Cizar
Hipopotam
Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowe Skalmierzyce
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 00:16, 15 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
| megadziobak napisał: | Nie sądzę, żeby ktokolwiek był w stanie wykupić duży obszar i zorganizować tam państwa, bo wielu właścicieli nie zgodziłoby się mu odsprzedać swoich posiadłości. Poza tym to, że ktoś mieszka na czyimś terenie prywatnym, wcale nie oznacza, że jakoś mu podlega. Może np. płacić mu czynsz na podstawie umowy, a za jego bezpieczeństwo będzie odpowiadała agencja ubezpieczeniowa, z którą wiąże go inna umowa. Gdyby właściciel terenu stosował złamał w jakiś sposób umowę, lub stosował wobec mieszkańca agresję, musiałby się liczyć z procesem sądowym lub interwencją agencji ubezpieczeniowej.
|
No, ale jeśli inni akapitaliści mieliby trudną sytuację to musieli by swoje własności sprzedać (zwłaszcza, jeśli kupujący te własności akapitalista miał przewagę, na przykład monopol). Mógłby on przecież wraz z biegiem czasu (zwłaszcza, jeśli byłby jakiś ambitny) kupować coraz więcej posiadłości ergo stworzyć nowe państwo, czyli wracamy do punktu wyjścia. Nie wyobrażam sobie, żeby akap bez odpowiednich regulacji mógł funkcjonować, w ogóle, po co akap, jak może być minarchizm? Czyli płacimy na minimalny aparat państwowy, służby bezpieczeństwa, a reszta prywatna?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
megadziobak
Hipopotam
Dołączył: 09 Cze 2012
Posty: 1492
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: tak
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 00:43, 15 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
| Cizar napisał: | | w ogóle, po co akap, jak może być minarchizm? Czyli płacimy na minimalny aparat państwowy, służby bezpieczeństwa, a reszta prywatna? |
Ale minarchizm zakłada brak przymusowych podatków i w sumie to jest jeszcze bardziej abstrakcyjne niż akap. Na takie państwo minimum z przymusowym niskim podatkiem bym przystał, gdybym miał gwarancję, że nie będzie rozszerzać swoich wpływów ani nadużywać władzy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Cizar
Hipopotam
Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowe Skalmierzyce
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 00:48, 15 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
| megadziobak napisał: | | Cizar napisał: | | w ogóle, po co akap, jak może być minarchizm? Czyli płacimy na minimalny aparat państwowy, służby bezpieczeństwa, a reszta prywatna? |
Ale minarchizm zakłada brak przymusowych podatków i w sumie to jest jeszcze bardziej abstrakcyjne niż akap. Na takie państwo minimum z przymusowym niskim podatkiem bym przystał, gdybym miał gwarancję, że nie będzie rozszerzać swoich wpływów ani nadużywać władzy. |
Właśnie o taki minarchizm mi chodzi, oczywiście ograniczony jakimś prawem, na przykład zapisem w konstytucji, że "Jedynie aparat bezpieczeństwa może być finansowany pośrednio z podatków obywateli" etc.
Zresztą, nigdzie nie masz gwarancji, że władza nie będzie nadużywana, nawet w akapie (w przypadku akapitalisty).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zuy_pan
Bad Motherfucker
Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 00:57, 15 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
To chyba jest najlepsze wyjście, tylko, żeby to wprowadzić to najpierw trzeba by było rozjebać z połowę ludzi w Polsce, bo za dużo ludzi chce dostawać "za darmo".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Cizar
Hipopotam
Dołączył: 25 Cze 2013
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowe Skalmierzyce
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 01:01, 15 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
| zuy_pan napisał: | | To chyba jest najlepsze wyjście, tylko, żeby to wprowadzić to najpierw trzeba by było rozjebać z połowę ludzi w Polsce, bo za dużo ludzi chce dostawać "za darmo". |
No to na co czekasz? Do roboty, zmieniaj Polskę, a nie siedzisz na dupie i piszesz na forum dla "pizdokleksów" 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Niepokonany Herakles
Bad Motherfucker
Dołączył: 15 Gru 2009
Posty: 6136
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 54 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Tomyśl
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 01:30, 15 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
| zuy_pan napisał: | | To chyba jest najlepsze wyjście, tylko, żeby to wprowadzić to najpierw trzeba by było rozjebać z połowę ludzi w Polsce, bo za dużo ludzi chce dostawać "za darmo". |
Sa jeszcze gorsi od nich.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zuy_pan
Bad Motherfucker
Dołączył: 27 Sty 2012
Posty: 5826
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nie wiem, skąd mam wiedzieć?
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 01:31, 15 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Ale nie jest tak, wyobraź sobie, że w jakiś dziwny sposób dochodzi do władzy koleś który zaczyna robić taką rewolucję, przecież zamieszki byłyby jak w Sajgonie. Chociaż z drugiej strony, na wprowadzenie takiego systemu potrzeba minimum 20 lat.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Niepokonany Herakles
Bad Motherfucker
Dołączył: 15 Gru 2009
Posty: 6136
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 54 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Tomyśl
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 03:12, 15 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
| zuy_pan napisał: | | Ale nie jest tak, wyobraź sobie, że w jakiś dziwny sposób dochodzi do władzy koleś który zaczyna robić taką rewolucję, przecież zamieszki byłyby jak w Sajgonie. Chociaż z drugiej strony, na wprowadzenie takiego systemu potrzeba minimum 20 lat. |
Oto proponowana przeze mnie postawa:
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
che
Hipopotam
Dołączył: 26 Gru 2011
Posty: 1967
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 16:34, 15 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
| Rune of Torment napisał: | | Kurwa nasza szkapa mać, wyprowadzę się z tego kraju szybciej niż mi sie wydawało. Gdzie polecacie? Pojechałbym w jakieś egoztyczne miejsce i został pustelnikiem mieszkającym w lesie. |
Jedź do Szwecji zbierać jagody. Powłóczysz się po lasach, odpoczniesz od cywilizacji, a przy odrobinie szczęścia i dobrej organizacji coś zarobisz. Polecam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Niepokonany Herakles
Bad Motherfucker
Dołączył: 15 Gru 2009
Posty: 6136
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 54 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Tomyśl
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 16:42, 15 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Kraza sluchy, ze jak Szweda poczestujesz np. papierosem, to od razu ci oddaje 20 groszy zeby nie byc ci dluznym. I tak w kazdej dziedzinie zycia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Niepokonany Herakles
Bad Motherfucker
Dołączył: 15 Gru 2009
Posty: 6136
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 54 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Tomyśl
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:36, 16 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Kapitan Bartosz cofnal mi jedna pochwale.
Kto daje i odbiera ten sie w piekle poniewiera. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
John Cipolina
Hipopotam
Dołączył: 21 Maj 2012
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: bywam w Krakowie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:43, 16 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
| Niepokonany Herakles napisał: | | Kto daje i odbiera ten sie w piekle poniewiera. |
Zwłaszcza dziewczyny!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Niepokonany Herakles
Bad Motherfucker
Dołączył: 15 Gru 2009
Posty: 6136
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 54 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Tomyśl
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:44, 16 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
o co kaman? Ktos Ci odbil Twoja Andzie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
John Cipolina
Hipopotam
Dołączył: 21 Maj 2012
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: bywam w Krakowie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:55, 16 Grudzień 2013 Temat postu: |
|
Nie, to był tylko taki żart muzułmański.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Vilverin
Brodacz
Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 2430
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wielkie Księstwo Krakowskie/Królestwo Galicji i Lodomerii.
Płeć: Mężczyzna
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
