Pomocy!

zuy_pan

Szybko pisałem, nie czepiaj się.

Niepokonany Herakles

Nie no Wojtek, ja sie nie czepiam, wiesz ze jestesmy kolegami, takze ten... luz, jakby co to tego

mahavishnuu

zuy_pan

mahavishnuu

Akurat w przypadku Van der Graaf Generator teksty odgrywały zawsze bardzo ważną rolę. Nigdy nie były dodatkiem do muzyki. Nie jest też kwestią przypadku, że to właśnie Hammilla określano mianem „poety rocka”. Jego twórczość w najlepszych swoich przejawach jest przykładem na to, że rockowe teksty nie zawsze muszą być grafomanią.

nihil reich

Kika · Gość

[/quote]
Porównanie którejkolwiek wokalistki Renaissance do Nico jest, moim zdaniem, dość egzotyczne.[/quote]

Oj tam, oj tam, takie miałam na szybko skojarzenie. Od dzisiaj polubiłam określenie "dość egzotyczne" Wink

Kapitan Wołowe Serce

Zgodzę się z Żujem - w rocku progresywnym tekst nie jest w stanie spieprzyć muzyki, stąd wniosek, że nie jest on aż tak znowu ważny. Rozumiem, że wielu artystów kładło nacisk na to co śpiewają, ale to jeszcze nie znaczy, że nacisk ten faktycznie dotknął ich sztuki.

Nawiasem mówiąc słuchanie proga przy zamknięciu się na jego warstwę tekstową wychodzi tej muzyce na dobre. Bardzo rzadko zdarza się, żeby prog rockowi tekściarze nie byli grafomanami. W najlepszym razie są znośni, jak Gabriel, ale do poetów takich jak Dylan i Cohen bardzo wiele im brakuje.

Nawet Niemen, który śpiewał dzieła uznanych poetów zmierzony miarą poezji śpiewanej zasługiwałby na krytykę. Często mam wrażenie, że jego interpretacje nie mają żadnego związku z tymi wierszami (vide Marionetki), a nawet jak mają to i tak trudno je chwalić kiedy usłyszy się np. Demarczyk.

John Cipolina

Tylko, że problem jest taki, że progresiarze często obrazowali muzyką to co śpiewali, czy w jakiś inny sposób tekst korespondował z muzyką. Dlatego ja się nie do końca zgadzam, żeby tekst uznawać za coś, co można wyjąć lub podmienić nie wpływając zbytnio na odbiór utworu.

zuy_pan

No to jak obrazowali muzyką to co śpiewali, to tym bardziej, po co ci tekst, jak treść jest przekazywana muzyką?

Hammill był chyba nazywany "poetą rocka" nieco na wyrost, bo naprawdę jak kiedyś sprawdziłem kilka tekstów, to były nadęte i dość pretensjonalne, dużo wyżej cenię pod tym względem, nie tylko Dylana czy Cohena, ale też np Lou Reeda, a pewnie jeszcze kilku lepszych tekściarzy znalazło. Może nazywali go tak, ludzie tej samej kategorii, co dziś zachwycają się tekstami w piosenkach Najtłisza i Comy?

John Cipolina

Tylko, że przekazywanie treści muzyką jest mocno ograniczone. Głównie do warstwy emocjonalnej i w sposób wieloznaczny. Dlatego zobrazowanie muzyki po zabraniu tekstu jest zobrazowaniem nie wiadomo czego.

zuy_pan

To już kwestia umiejętności kompozytora, dobry kompozytor odda dokładnie to co chce, może nie słowo w słowo, ale to nie jest konieczne w sztuce, szczególnie tak abstrakcyjnej jak muzyka, gdzie liczy się głównie właśnie przekaz na poziomie emocjonalnym, nawet Dylan był dlatego fantastycznym kolesiem, że jak śpiewał to dokładnie wiedziałem jaki nastrój chce mi przekazać, nawet gdy nie znam tekstu, to mniej więcej wiem o co mu chodzi, a przecież środki i narzędzia miał tak mocno ograniczone, więc progowcy powinni robić to setki razy lepiej. Jakoś w muzyce poważnej i sporej nawet części rockowej się takie rzeczy udawały, ja tam nie wiem, ile razy nie sprawdzałem tekstu utworów progowych, to nic to nie zmieniło w moim ich odbiorze, a na pewno już nie na +.

o tak jakbyś do obrazów abstrakcjonistów różnej maści dodawał opis co na nim jest.