Przetrwają najsilniejsi - Pink Floyd

zuy_pan

Zmieniam decyzję na Atom Heart Mother bo bliżej temu pod względem liczby głosów do Ummagummy, więc może się uda uratować. I tak to był następny album do wywalenia. Zobaczymy jak się sytuacja rozwinie, najwyżej zmienię jeszcze raz przed końcem kolejki.

mahavishnuu

Rzecz nie w tym, że „Ummagumma” ma zawierać elementy krautrocka. Wielu ważnych twórców rockowych z Niemiec Zachodnich powoływało się na inspiracje właśnie tym albumem Floydów. Chodzi przede wszystkim o te bardziej eksperymentalne nurty krautrocka. Chris Franke stwierdził nawet w jednym z wywiadów, że „Ummagumma” była najbardziej wpływowym albumem w zachodnioniemieckich kręgach undergroundowych na początku lat 70-tych, odgrywając fundamentalną rolę w rozwoju tamtejszej sceny muzycznej. Elektroniczne inspiracje to nie tylko „Sysyphus” Wrighta, ale także koncertowe „A saucerful of secrets”, „Set the controls for the heart of the sun” (instrumentalne interludium w tym utworze to wręcz wzorcowa prefiguracja „kosmische musik”, a więc ważnej części składowej krautrocka. Co do tych elektronicznych inspiracji to na płycie studyjnej kłania się jeszcze "The narrow way", szczególnie jego druga część.

Niepokonany Herakles

rakkenroll

The Wall

kobaian

mahavishnuu

Krautrock to bardzo obszerna szuflada. Mieści się w niej całe mnóstwo różnych odmian rocka progresywnego wymieszanego z innymi gatunkami. Od dawna trwają spory, nawet w gronie specjalistów, czy dana formacja przynależy do krautrocka czy też nie. Problem polega także na tym, że płyty wcale pokaźnej grupy wykonawców można przypisać zarówno do krautrocka jak i innej szufladki. Wynikało to przede wszystkim z ich ewolucji stylistycznej, która oddalała je od idiomu krautrockowego.

Najbardziej charakterystyczne przykłady to:

Eloy – początki grupy to krautrock – przede wszystkim debiutancki album, potem wyraźnie odeszli od takiego grania na rzecz bardziej mainstreamowego progresu i space rocka na modłę Pink Floyd (przy okazji nieźle zżynając od zespołu Watersa)
Tangerine Dream – od Electronic meditation – do Atem (choć już przy tej ostatniej płycie mam pewne wątpliwości) – od Phaedry to już zdecydowanie inny etap, nie mu tu mowy o krautrocku
Klaus Schulze – pierwsze dwie płyty (Irrlicht i Cyborg) – od Picture music (1973) wyraźna zmiana stylu
Ash Ra Tempel – pierwsze dwie płytki to krautrock, 1973 rok to etap przejściowy (Seven up, Join Inn), od 1974 roku Gottsching wyraźnie poszedł w stronę rocka elektronicznego
Kraftwerk – pierwsze dwie płyty plus projekt „Ralf und Florian”, od „Autobahn” coraz bardziej oddalają się od krautrocka, na takim „Trans-Europe Express” nie ma go już wcale

Jeszcze inny wariant tych zmian to choćby Popol Vuh i Cluster, w każdym przypadku było nieco inaczej. I tak można by mnożyć te przykłady …

lomyrin

Atom Heart Mother

John Cipolina

Kapitan Wołowe Serce

Jeżeli chodzi o Ummagumme, to zależy co kto właściwie ocenia. Jeżeli ludzie chcą wywalić płytę studyjną, to im się nie dziwię, bo przy takim podejściu do sprawy faktycznie już na nią czas. Ale jeśli oceniamy całość, a tak moim zdaniem powinniśmy robić, to głosowanie na nią teraz jest dziwactwem. Cały czas mamy w grze Wall, Atomowe Serce, czy Animals (z trzymaniem jednego akordu na syntezatorze przez pięć minut i udawaniem świni przez modulator głosu), które w zestawieniu z koncertową częścią Ummagummy wypadają tak sobie.

che

Ale było chyba wspomniane, że mówimy o studyjnej...

Kapitan Wołowe Serce

Było wspomniane, że prawdopodobnie każdy mówi o czym innym. Ja cały czas myślę o całości.

zuy_pan

Pierwszy post tematu "na Ummagummę głosujemy całą, bo wydali ją całą a nie w połowie" - więc ziomy, nie pierdolić, tylko zmieniać głosy.

Niepokonany Herakles

No dobra, to Ummagumma jest do polowy spox, do polowy do zada - zupelnie jak The Wall. A sadze ze Sciana odpadnie w nastepnej rundzie, wiec w sumie na jedno wyjdzie.

Kapitan Wołowe Serce

Nie można zmieniać głosów. Twojej zmiany też bym nie uznał, gdyby nie to, że nie wiem na co głosowałeś wcześniej.

lomyrin

Kapitan Wołowe Serce

Zdaje się, że ja z Mahaviśniem, którzy pisujemy od dawna na Dinozaurach uznaliśmy, że skoro zasady tej zabawy są dla nas oczywiste, będą oczywiste także dla was. Popełniliśmy jak widzę spory błąd, a zwłaszcza popełniłem go ja, bo w końcu jestem tu Adminem i powinienem wiedzieć co się dzieje.

Istotą tej zabawy nie jest wspólna burza mózgów w efekcie której wspólnie uporządkujemy taką czy inną dyskografię od najlepszej płyty do najgorszej. Tutaj chodzi o to, żeby taka lista wyłoniła nam się z chaosu. Dlatego jedni typują to, na co akurat mają ochotę, a inni bawią się w strategie. Jest kilka obwarowań, takich jak właśnie zakaz zmieniania głosu w jednej turze, czy zakaz umawiania się na co będziemy głosowali i one służą właśnie do tego, żeby strzelanki i głosowania były zabawą, a nie ustawką.

Te zasady, jak teraz widzę pozostają tam niepisane, niemniej są przez wszystkich przestrzegane bo bez nich cała zabawa traci na sensie.

Kapitan Wołowe Serce

W szóstej rundzie żegnamy Ummagummę, która zdobyła 8 głosów.

The Wall - 3
Atom Heart Mother - 6

W grze pozostają:

1967 - The Piper at the Gates of Dawn
1968 - A Saucerful of Secrets
1970 - Atom Heart Mother
1971 - Meddle
1973 - Dark Side of the Moon
1975 - Wish You Were Here
1977 - Animals
1979 - The Wall

Carpetcrawler

Atom Heart Mother

Niepokonany Herakles

Atom Heart Mother

Kapitan Wołowe Serce

Atom Heart Mother